色線的使用——山下清悟專訪（六）

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封面來源：山下清悟繪製的gif動畫

採訪日期：2016年7月12日

採訪地點：Renoir中野北口店

採訪整理：高瀨司

【受訪嘉賓資料】

山下清悟（Shingo Yamashita）

1987年生。動畫師、演出家。他不僅參與原畫和分鏡、演出工作，更是一位能夠勝任上色、攝影、3DCG的多面手。常與ryotimo和沓名健一共同被稱為「Web系動畫師」，特徵為使用Flash進行數碼作畫。他與平川哲生的著名對談「作畫的時間、演出的時間、絕望的時間」對作畫愛好者帶來了巨大的影響。另外也曾監製多部動畫的OPED，主要的監督作品有《鐵腕巴迪DECODE：02》ED、《火影忍者疾風傳》ED20、《自新世界》ED、《古之女神和寶石射手》PV、《雙星陰陽師》OP2等等。

新海誠和色線的魅力

——現在提到像您這樣著重於攝影，並希望依靠個人掌握整個流程的動畫作家先驅，我們首先就想起新海誠監督。您對他有怎樣的看法？

山下我也非常喜歡新海監督。他的每部作品都會少許改變一些風格，而我最喜歡的則是他早期的遊戲OP和短篇。他的早期作品和現在相比，無論3DCG還是美術攝影，在技術上都還有不成熟的地方，但這反而使得當時的作品更為接近本質。比如單用漸變來表現地面，然後這漸變的地面直接和天空部分連在一起。一般這會被人噴偷懶，但我覺得不畫背景所展現的畫面淺景深有非常漂亮的感覺。而我在《自新世界》（2012-2013年）的ED中所使用的僅依靠色塊構成畫面的手法，正是受了新海監督早期短篇作品的影響。

——原來如此。說起您製作的OPED，除了《自新世界》ED之外，《火影忍者疾風傳》的ED20《By My Side》也有近似的風格。這是否也是您研究消化新海監督風格後的表現手法？

山下《火影忍者》的ED我全都是用色線做的，這就是究極的偷懶。這手法是我反推出來的，如果要靠我一個人畫完ED的話，到底該選擇怎樣的手法？那就是用色線。而且本來使用色線也是一種很漂亮的表現手法。動畫中的輪廓線有粗細，佔用像素，本來是會受到解析度限制的。但如果給線加上顏色，不管怎麼擴大還是縮小，表現都不會受到解析度的限制。另外現實中本來是沒有輪廓線的，從這方面說，色線手法本就內含著一定的寫實性質。當然關於這一點是有爭議的，但是作畫攝影做得好的色線畫面和現實的確是非常相似的。而只要有輪廓線在，不管怎麼處理畫面都不會像現實。從這個角度說，我確實對於色線手法存在特別的癖好。押井守監督的《無罪》（2004年）也有些場景看起來有使用色線。這是因為主線太細，讓輪廓線的印象稀薄許多，我覺得這就是一種發展到一定高度的表現手法。

——那麼最近還有什麼別的作品能讓您在畫面上感受到現代感的呢？

山下《從零開始的異世界生活》（2016年）的角色設定的洗鍊程度簡直是壓倒性的。

——具體您是指好在哪些地方呢？最近十年的TV動畫的角色設定實際上都在對於包括輕小說在內的角色插畫的流行進行追隨。

山下這話雖然沒錯，但是很多動畫作品實際做出來後，我們發現人設顯得很古舊，這是因為現場動畫師們實際上沒法及時跟上細微的流行變化。所以說極端點兒的話，我甚至覺得角色設定應該全都交給擁有年輕感性的動畫師。從這個角度來說，《從零開始的異世界生活》的人設是坂井久太先生，她雖然已經有很深的資歷，但是所擁有的感性依然鶴立雞群。《草莓棉花糖》（2005年）也非常棒，不管是下巴的線條還是顏色的使用，都讓人感到有和松本憲生相通的魅力。

答疑1：自主製作的自信之作

——我們差不多把您出道前至今的經歷理了一遍，在進入總結提問之前，想先請您回答一些Anitama讀者們所提的問題。

山下請儘管問。

——首先想請您介紹一下您自主製作時代的自信之作。

山下我18歲的時候，做了一個同人小說遊戲《去人們》的二次創作PV，結果受到了很多人的誇獎。我之前做了很多小短片，而這個PV是我第一次認真製作的有一定長度的作品，也是在這部作品的製作中我第一次接觸After Effects。這部作品從開始製作到完成差不多花了一年，我個人覺得即使現在看來也是能夠接受的品質。老實說，我根本想像不出當時的我憑啥能做出這麼好的作品（笑）。現在想想可能還是因為執著，當時的我非常想成為動畫師，用的是苦修者的心態，不管多累的事情都願意去做，當然同時也因為我非常喜歡這個遊戲。所以我為了彌補我當時尚未成熟的技術，用數量堆質量，感覺沒畫好的話，我就重畫，重畫n次。這部PV所有的鏡頭我都不知重畫了幾次，而正是依靠不計代價地時間花費，我才能做出遠高於當時我的實力的作品。

答疑2：Satelight時代的現場氣氛

——接下來的一個問題，您加入當時的Satelight中有著很多位著名動畫師，能否為我們介紹一下當時現場的氣氛？

山下Satelight時代的回憶非常多，那真是一個非常快樂的工作現場，我和以松本憲生為首的各位前輩們談笑風生。但其中聊得最多的還是沓名先生。我和他經常因為說話聲音太大而被罵（笑）。

——兩位一般聊些什麼話題呢？

山下沓名先生是我第一次在網路以外遇到的電波對得上的作畫愛好者。所以我們真的是一直在談怎麼做才能弄出好作畫的話題。另外沓名先生比我稍微早進業界一些，所以原畫的畫法，還有Flash的用法都是他教給我的。然後類似的現場氣氛還有之後的GONZO。我第一次在實戰中使用Flash是《地球防衛少年》第23集。那集里有室井康雄、夏目真悟、押山清高、淺野直之這些目前已經是動畫行業的紅人們參加。雖然23集在作畫上並不是太過顯眼的厲害集數，但是那時的現場的氣氛我記得也非常地好。

（未完待續）

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