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我們問了上美廠長,年輕人為什麼總罵國產動畫?

本文系網易噠噠原創欄目《噠噠良品》出品,每天下午任性上線。脫掉嚴肅外套,我們給你最有趣的閱讀體驗!

縱觀2016年(喂喂!這是要年終總結了嗎?),《噠噠良品》給大家做了好幾期關於國產動畫的稿子:

比如年初《大聖歸來》說要在島國上映,噠噠君就給大家分析了兩國動畫的歷史「對決」,

然後給大家盤點了那些拍著拍著就「沒有下文」,或者放出一部預告片就「消失」的國產動畫,

然後在坑爹的《雷鋒俠》,全名《熱血雷鋒俠之激(基)情營救》上映前,給大家全面吐槽了這部作品(後來證實噠噠君的擔心是正確的,具體看豆瓣評分吧。)

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我們也對當時大熱的《大魚·海棠》發表了一點自己的見解,幫上映後反響不那麼好的《新葫蘆兄弟》做了反思。

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當然,這一年也有讓人記住的國產動畫,我們誇過《一人之下》和《不良人》,也帶大家「一把鼻涕一把淚」地回味了早些年的《魔方大廈》和《十二生肖》。

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總之

噠噠君發現只要聊到國產動畫,文章的跟貼都過萬了。可見「國產動畫」這四個字在網易比不少流量小生的名字還熱。易友們對待國漫的熱情永遠不減。當然了,跟貼留言里大部分內容還是失望。

到了年終,噠噠君本該對這一年的國產動畫也做個小總結了,但噠噠君覺得也沒什麼好說的,前陣子我們採訪了易友們一直喊著「欠一張影票」的魁拔導演王川老師,反饋還不錯。而作為年末的壓軸,這次,我們採訪了上海美術電影製片廠的副廠長朱毓平老師,跟他聊聊中國年輕人為什麼總對動畫失望。

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朱毓平前輩是上海動漫行業協會副會長,也是中國動畫行業目前在職管理者工作時間最長,完成影視片數量最多的動畫人。噠噠君向他問了幾個不那麼溫和的問題,我們來看看他是如何回答的...

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噠噠君:朱廠長您好,現在很多年輕人都是看著上海美術電影製片廠(下文統簡稱上美)的動畫長大的,比如《葫蘆娃》、《黑貓警長》、《大鬧天空》等等。我很想知道,您對上美哪個動畫印象最深?

朱廠長:對我個人而言,還是《寶蓮燈》印象比較深,《寶蓮燈》是上美第一次商業化的運作,當時做《寶蓮燈》的時候,各方面的條件還是比較艱苦的。當時我記得票房好像是在兩千四百萬。在那個年代票房兩千四百萬,放到現在那就是高的不可想像,當時的銀幕數也是遠不能比的。

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噠噠君:我聽說當時配音的大牌演員都是免費來的?

朱廠長:是的,當時我們的電影還沒進入市場化,特別是我們的動畫片,還沒有一個是盈利的,所以我們請那麼多演員來配音,他們都主動不要錢,姜文說就算是給我孩子的一個生日禮物吧,這些演員你也知道,價格在當時都是很貴的,他們最主要還是覺得我們做這樣一個動畫不容易。

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噠噠君:那您覺得,《寶蓮燈》在當時獲得成功的原因是什麼?

朱廠長:首先這個影片是貼近市場的,國產動畫片之前從沒有這麼大規模製作。主創人員也都是當時上美的精兵強將,包括我們的配音演員和歌手都很優秀,也讓這部動畫電影整個檔次都提高了。大家那時候也很渴望看到一部國產動畫片。另外我們的營銷也做的很好,當時我們請了張信哲,李玟,劉歡來唱主題歌,影片沒出,那些歌就很紅了,很懷念那個年代。

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噠噠君:但是現在我們再聊到國產動畫,很多年輕人對這個行業都有憧憬,但更多人表示對這個行業很失望。您如何看待這個問題?

朱廠長:他們的失望很正常也很現實,對我個人而言,中國動畫,從發展歷史來說有幾個歷程,首先,上海美術電影製片廠這麼多經典動畫,它其實是計劃經濟環境下的產物,我們當時是得到政府和社會全部的物力和財力支持,而且是在一個沒有市場競爭的情況下,我是1976年進場,我們當時都是在完成一個作品,我們討論的也都是怎麼做一個好作品,所以當時的風氣很好。

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噠噠君:所以您認為中國動畫的衰落,是市場化衝擊下不可避免的結果?

朱廠長:現在確實是在逼著我們這些藝術家要不斷去考慮市場。但市場你也知道,拿現在來說,不要說國產動畫片,就是整個中國電影業,十部影片,可以說八部甚至九部都是賠的。這是一個現實情況。這種情況下對國產動畫的製作者來說壓力確實很大,一部動畫它「贏」的概率是很低很低的。

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噠噠君:那請問您如何看待去年和今年話題度最高,票房也還不差的兩部動畫電影《大聖歸來》和《大魚·海棠》?您覺得這兩部動畫算是「贏」了嗎?

朱廠長:首先當然是製作的好,但和他們一樣的優秀影片我也接觸了很多很多。像他們(大聖和大魚主創)那樣很執著的藝術家,由於沒那麼「幸運」,到最後血本無歸。做動畫,不管是動畫人,還是動畫愛好者,還是做商業動畫,其實風險都很大,所以現在優秀的國產動畫片很少。不管是《大聖歸來》還是《大魚·海棠》,它們都經歷了很多磨難,但另一方面,他們肯定都是幸運者。

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噠噠君:但包括《大聖》和《大魚》,也有觀眾看了之後表示「沒有想像的那麼好」。

朱廠長:觀眾失望也很正常,因為現在受市場衝擊,就是一個投入回報的關係,我們不可能像國外那樣,因為國外的電影,它是全球發行的。是針對全球的市場,它的質量和品質也是高出我們很多的,所以我們如果不採取適當的獎勵或者保護措施,和他們硬拼,那我覺得肯定是拼不過他們的。

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噠噠君:所以您認為,中國觀眾的這種失望是「對比」之後產生的情緒?

朱廠長:是的,現在的小孩,他看到的都是全世界最好的動畫片。而以這種眼光再來對比我們國產動畫片,有些失望也是很正常的。我們投入的人力財力,受成本影響,不可能和國外相比。最主要的是,我們現在的影片還不能走入國外市場,僅僅是在國內上映。但是我覺得國外有些動畫片做的也不怎麼樣,還不如《大聖歸來》,卻能夠在全球發行。輕易就收回了製作成本。

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噠噠君:那您覺得,如今在中國做國產動畫,還是一份有前途和「錢途」的職業嗎?

朱廠長:我覺得現在反而機會更多了,我從事動畫這麼多年,看到很多公司從萌芽階段到輝煌階段再到現在的破產階段...我覺得現在能夠活下來的公司,反而都是很有前景,因為他們能活下來,肯定都有自己的「活法」。前些年還要靠什麼政府的補貼,現在這些補貼都沒有了,很少很少。現在做動畫片完全就是市場化。

所以在這時候能夠生存下來的公司,肯定有前景。而且反而是機會降臨了。現在我覺得發展到了我們國產動畫一個比較好的時機吧。你要知道,在前些年做動畫很盲目,所以現在的機會反而更好。

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噠噠君:下一個問題其實不是之前沒準備的,但我看到一檔研究二次元文化的節目曾經問過,我覺得很有意思,所以也想問您一下,您如何看待如今國產動畫里以吐槽和惡搞獲得關注的作品。而且,它們貌似還挺受年輕人歡迎的…

朱廠長:我認為大聖和大魚的成功是最好回答。這兩個都是嚴肅的作品,票房也很好,國家也有很大的認可。原來我們唯票房論,其實這些片子已經基本做到票房好內容好,吐槽類的動畫我覺得也不能不給他們做。我們也應該允許有一些吐槽的片子出來。

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噠噠君:那您覺得如今中國動畫產業面臨的最大問題是什麼?

朱廠長:動畫電影面對的問題,就是票房就是決定一切。它不像迪士尼靠衍生品為主,電影有電影的活法。其實像《熊出沒》和《喜羊羊》這種動畫,反而是產業鏈的模式,最大的優勢是衍生品全面發展,並良性循環,那對動畫人來說,回報就很大。

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噠噠君:但我看現在國內很多動畫人,都在以《大聖歸來》為標杆,您怎麼看這個問題?

朱廠長:所以我說我們不能模仿《大聖歸來》,不能因為它票房好,就一哄而上都在做,大聖的成功有客觀的條件,需要天時地利人和。如果我們現在學大聖歸來,一部動畫電影那至少三到四年左右,三到四年,後面的形式,誰都不知道。反過來來說,如果我們從產業發展的模式,像《熊出沒》,它反而是一個成功的模式,IP品牌出來了,再做一個電影,是水到渠成的事情,反而像大聖,它有很多「偶然性」,我們今年有很多動畫電影,有操作的問題,市場的問題,排片的問題,全部是不盡如人意,而這些都是預料不到的事。而像動漫產業鏈,還是比較穩妥的。

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噠噠君:那您覺得上海美術電影製片廠面臨的最大挑戰是什麼?

朱廠長:首先我們要抓住機遇,上美的IP是我們的一個財富,我們要合理的讓這些IP繼續發光。

噠噠君:但會有人說這是在炒冷飯。

朱廠長:但你看全球,比如玩具總動員,都是系列的,為什麼沒人說它是在抄冷飯呢?而且我們這麼好的IP,一定要堅定不移地要用。央視的大頭兒子和小頭爸爸,我覺得就很成功,就是很好地利用這個IP。當然,同時也不能一直在做老的東西,我們現在老的IP也在開發,另一個新的項目也在做,兩方面也在兼顧。

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噠噠君:我突然有點好奇您小時候,最早接觸跟動畫有關的東西是什麼?

朱廠長:我小時候的動畫都很簡陋,最早接觸最讓我感觸的動畫還是《大鬧天空》,我們那個年代接觸的東西很少,文革時期能看到的東西不多。

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噠噠君:能簡單對比下現在中、美、日三個國家的動畫人才差異嗎?

朱廠長:我個人看法,首先三個國家國情不一樣,日本動畫歷程比我們短,但日本動畫是最早接觸國際市場的,我們雖然早,但受到國家的客觀影響,發展不穩定。美國就一直都很穩定,它的發展都還是很順利的,相比之下,我們國家則是起伏巨大,從冷到熱,到現在是熱過頭。

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噠噠君:現在,包括上美翻新的很多作品,大家都在吐槽為什麼是三維動畫,而不是早期經典的二維動畫。我記得前段時間二維動畫是很火的,現在基本上是三維動畫,現在二維動畫在國內基本上已經很少了,我感覺這也是一個很嚴峻的問題,最主要是什麼原因呢?

朱廠長:二維動畫需要美術功底很好的人,任何一個環節都必須要有美術基礎,而三維動畫不一樣,隨著技術發展,給人建模,貼材質,這些對人才的要求遠遠比二維動畫要低,但它的待遇也更好,尤其是遊戲公司。我們繪畫基礎好的大學生,畢業後在三維動畫公司能如魚得水,發揮很大的空間,就算沒有美術功底也能發揮。掙很多錢。

所以好的大學畢業生,他不會選擇在二維動畫公司去不斷地磨鍊,比如先從動畫做起,再做動畫設計,一個好的原畫師沒有四到五年的磨鍊,是不可能勝任這個工作的。

以前國家沒有三維動畫,這些動畫愛好者可以很安穩,現在有三維動畫,有遊戲了,能靜下心來能一點點從二維動畫做起的人很少了,這就造成了二維動畫人才稀缺。其實這也是市場造成的。

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噠噠君:那您如何看待二維動畫《你的名字。》在中國的票房成功。(註:截至12.21,《你的名字。》憑6億人民幣的票房成績正式超越《哆啦A夢:伴我同行》,成為在中國最賣座的日本影片。)

朱廠長:證明我們國內觀眾的鑒賞能力在提高,我感到很欣慰的就是,這些二維動畫,在前兩年是大家都不看好的,動畫人都是一窩蜂上三維,現在二維動畫能得到市場的認可,而且品質都很高,我覺得是觀眾的鑒賞能力在提高。其實在日本,宮崎駿的動畫算是二維製作的頂尖水平,而市場表現也是相當不錯,因為他們的觀眾有很高的欣賞水平,現在,我們國內觀眾的欣賞水平也在提高了。

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噠噠君:最後,很好奇現在上美手頭在忙什麼項目?

朱廠長:我們現在有一個重頭,是個大的投資電影,還有一部《阿凡提新傳》,是一個三維動畫,兩個作品都初定在明年的暑期檔上映。同時我們也在做一部水墨動畫,叫《斑羚飛渡》,但目前還在實驗階段。

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