倫敦占星學院創始人蘇?湯普金斯：我們彼此相連

知識 07-03

芳華：占星學目前在中國的發展呈現兩種面貌：一種是系統學習的狀態，立品圖書陸續出版了系列的占星專業書籍，其中就有您的作品《當代占星研究》、《順逆皆宜的人生》；若道占星在做系統培訓占星學的工作，都起到了專業性的推廣作用。另一種是對太陽星座的簡單了解和趣味性的社交互動。陸續有越來越多如房產、婚介等服務性行業開始重視太陽星座的信息，他們會在客戶的個人基本信息中包含入太陽星座。想請您介紹一下在西方國家占星學的現狀與中國的情況有哪些異同。

蘇·湯普金斯：占星學在其他國家的狀態也和中國很相近。非常多的人知道太陽星座，較少的人在全面學習。太陽星座的知識也很好，在我18歲的時候，我正在做護士的工作，很偶然的，我讀到一本很好的關於太陽星座的書，那本書對雙子座的描述非常符合我當時最好的朋友的性格，我看後覺得難以置信，感到耳目一新。之後很多年，我搜集了很多人的太陽星座，並且認真研究這些星座的意義。越研究越有興趣，自然還想學習更多。隨後我搬去加拿大的多倫多，那裡剛好有很多的機會和資源，我開始儘可能的參加各種占星學的課程，正式走上了系統學習占星學的旅程。這一切都是從對太陽星座的了解開始的。

芳華：您覺得占星學在中國會有怎樣的發展？

蘇·湯普金斯：我想西方占星學對中國還是一個很新穎的東西，在英國我們也看到有越來越多的中國學生過來參加課程。我覺得這裡對占星學的熱情至少會持續一些時間，也許會達到一個很高的水平。雖然我還不清楚目前到底有多少中國人正在學習占星學。雖然我的書中國銷售了大概幾十萬冊，但對中國的總人口而言，這是一個比較小的比例，未來還會有多大的發展空間可想而知。

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芳華：立品圖書的一條座右銘是佛法中常說的「自覺覺他」，占星學與之剛好不謀而合。當我們運用占星學幫助認知自我與他人時，常有一個這樣的問題會被提出來——既然本命星圖在我們出生那一刻就已經呈現出來了，那麼後面的整個人生是只在踐行這張星圖嗎，您怎麼看待宿命論與自由意志呢？

蘇·湯普金斯：很多人覺得如果我們探索和運用占星學，好像就意味著我們是相信宿命論的人，覺的生命是被決定好的。我不這麼認為。

有一個較為貼切的比喻，出生星圖就如同我們的人生地圖。假設我的出生星圖是一片大沙漠，而你的出生星圖是大平原。在我這張地圖中完全沒有運河，但有豐富的沙丘；而你的地圖上沒有沙丘，倒有很多運河。運河對我來說是稀缺資源，而對你來說沙丘卻是稀缺資源，這是我們的不同之處。首先，我們需要了解自己的人生地圖的整個景象，知道自己的資源和稀缺的資源都是什麼。

然後面對我們的地圖，我們是終其一生局限在地圖的某一個角落裡，還是滿懷真心，充分地探索整張地圖各個區域，我想這是判斷有沒有使用自由意志的關鍵。本來，我們可以去到自己地圖的任何地方，進行充分地探索，實踐我們的自由意志，成為自己人生地圖的探險家；遺憾的是，這樣的人並不多。

通過和占星師交談，我們會得到很多幫助，因為占星學的第一作用就是能夠增加人的自我認知。當我們知道自己越多，我們的選擇就越多，我們的自由意志就越能展現。作家莎士比亞說過類似這樣的話：「我們可能知道我們是誰，但是不知道我們會成為什麼樣的人。」這是一個非常大的主題，非常多的人不知道他們自己，更不知道自己能夠成為什麼樣。人們太容易習慣性地為自己設限了，尤其中國人更「善於此道」。

而所有的內在工作，無論是佛陀的指導還是其他任何體系，我想「認識自己」都是關鍵的第一步。在這方面，占星學是非常有力量的工具，她可以和非常多的信仰與價值觀體系良好共存。

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芳華：當我們運用占星學進行自助和助人的時候，自己和他人都能感受到真實而具體的收穫。同時我們也參與到了彼此的生命中。想請您談一下您怎樣看待助人工作與因果法則，我們會不會在運用占星學助人的過程中介入到他人的因果之中？

蘇·湯普金斯：我不認為我們真的會介入他人的因果。比如，你在這一段時間有天王星的行運力量，那麼這個時期你會更容易和本命盤能量被天王星強化的人產生關聯和互動，就像他們引領你的行運似的，但其實他們是你行運的一部分。

換一個角度講，如果一個占星師告訴你「一定要做什麼」，或者「什麼一定會發生」，我想這個占星師是非常草率的。如果真有這樣的占星師和你這樣說，你想你也不會真去做你不想做的事。所以我不覺得會有介入和改變因果的情況。

在這方面我想強調一下，占星學是有關「反映」和「鏡像」的體系，不是「導致」。在我剛剛結束的醫療占星的教學中，我發現有一些同學會習慣說「我有什麼樣的心理」，所以「導致」了「我有什麼樣的身體狀況」。我不那樣認為，我認為身和心是互相反映、互為鏡像的，並沒有一個導致另一個。

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芳華：隨著成長，我們能夠越來越理解我們的出生星圖，而星圖中那些曾經分裂和衝突的能量也有機會隨著我們的成長而越來越和諧，您怎麼看待這個過程？

蘇·湯普金斯：：往往是這樣，在我們年輕的時候，我們不夠自信。在成長的過程里，我們看到自己面對困難、處理困難，努力做到了很多事情，同時也經歷了那些人生不想經驗的重大事件，比如失去父母等。生命這樣一路走來，當充分經過這些，我們就發展了我們的自信，變得更有力量。

（芳華：中國現在這一代年輕人也確實在成長的過程中開始能體驗到這樣的感覺了。）

從大的背景講，中國在這個時代有自己的具體情況，比如獨生子女的家庭狀況。很多年輕人是被非常嚴格地養育長大的，還有一些甚至是自己長大的，因為父母不得不去工作。獨生子女的家庭狀況會讓這個孩子不得不承受所有的期待和寄託。當然，每一種文化都有自己要面對的東西。

當我們面對自我內在的衝突時，很好的占星解讀會幫助你，心理治療也會幫助你，同時不要忘記生命自己也會自我治療。

回到「認識自己」這個主題上面，知道哪個是你的聲音，哪個不是你的非常重要。假設你被很嚴格地帶大，你的行為舉止都有很多的規範要求，比如你被要求學習小提琴，雖然也許你並不喜歡。如果你真的很不喜歡，我想你不會真的去持久地學習它。這是關於如何做自己的選擇的基本問題，跟隨自己的感受，而不是盲目跟從他人。

芳華：我們知道占星學來自十分古老的文明，但在傳承中經歷了斷續，直到近代才重新蓬勃發展起來。回顧歷史，我們發現總有一些卓越的人士不斷出現來傳承智慧，比如立品圖書在華德福的工作中非常熟悉的魯道夫·施泰納(Rudolf Steiner)，還有您應該相當熟悉的順勢療法的鼻祖帕拉塞爾斯(Paracelsus），都為當時的人類帶來了洞見，好像是古老智慧的接力傳遞者，您怎麼看待這些人呢？

蘇·湯普金斯：是的，我對帕拉塞爾斯非常感興趣，因為我做順勢療法的工作，也在研究醫療占星。他說出了很多原初的知識，那些知識在後來被證明確實是準確無誤的。比如他是第一個意識到並提出「職業病」這個概念的人。

這些人確實就好像拿著接力棒一樣，在一代一代傳遞古老的知識和信息。但同時，我也覺得一切都在發展和變化中，我們現在占星學的運用情況也不可能和古埃及一樣了。法老和大祭司的生活已經離我們非常遙遠了。

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芳華：您覺得帕拉塞爾斯、魯道夫·施泰納這些人是證悟者、聖人，還是普通的人？

蘇·湯普金斯：我想他們是普通的人，只是他們出現在對的時間、對的地點。你可以觀察每個時代最有影響力的人，比如滾石樂隊（1962年成立於英國的搖滾樂隊），之所以在當時特別受歡迎，因為他們在那個時候傳達了那個時代、那代人的聲音，所以成功。如果不是遇到那個時間點，比如現在他們才出現，我想他們不會成功，所以這是時間點的問題。

芳華：當您說到這些人都是普通的人，只是時間點的問題，我感受到這和佛法中的「無我」觀點非常相似。

蘇·湯普金斯：是的，舉個占星學範疇的例子，西方占星理論很重視太陽，作為自我（I、ego）去研究。但印度占星體系把太陽視為邪惡的代表，因為他們強調的是集體價值，而不是對自我的執著。

「自我」對現代世界非常重要，整個現代社會的人是以「自我」為中心思考的。但當我們研究占星學時，會越來越意識到我們其實是彼此相連的。

記得幾年前，智利發生了一起礦難，很多礦工被埋在幾百米深的地下幾周。他們有他們的信仰，除了積極求生的各種措施之外，他們也在井下組織祈禱，有一個終將與家人團聚的信念，以此支撐他們。最後，他們全部安全獲救到地面上來，沒有受傷。當時天空上是木星和天王星呈合相落於雙魚座（與救贖、信仰、自由的主題相關）。我們都是相連的，都是其中一環。

芳華：有種說法是人的靈魂自己選擇了出生時間和地點，您怎麼看待這種說法？

蘇·湯普金斯：這樣相信沒什麼不好，也很有可能是真的，只是我不知道。因為我沒去過，所以不知道。有些占星師會重點說一些這方面的事情。我覺得不必這樣，因為這些是不能被證明的。但是如果你有一種強烈的感受，那又不同了。

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