文交所與傳統集藏市場有互補功能

黎婉儀：

《南方文交所之窗》，我們一起來關注南方文交所裡面的交易制度，今天我們請來的嘉賓是南方文交所產權交易部總監陳仲儒先生為我們講一下相關的內容。陳總您好，很高興請您為我們的聽眾講一講南方文交所這個交易平台上的基本知識。我們南方文交所之窗已經開了蠻長的一段時間，也介紹了錢郵交易中心和藝術品交易中心的一些情況，也採訪了很多專家和藝術家，現在從文交所的角度，我們怎麼去看待這個新生事物，它能給我們的文化商品的交易帶來怎樣的新氣息和新影響，甚至新的模式，我想在這方面您是很有發言權的，集藏市場在有文交所之前是怎樣的情況？

陳仲儒：

其實集藏市場在我們國家發展已經很多年了，讓錢幣郵票這樣的集藏市場在國內發展已經30多年的時間，在傳統集藏及商貿交易裡面已經形成了全國三大集藏市場，包括廣州縱原市場，北京馬甸市場和上海盧工市場，這三大集藏市場每年的集藏商貿量達到四萬多億，從事的交易商戶有幾萬個交易商戶，這裡的商貿非常活躍，每天都可以看到大量貿易商在集藏市場中活躍當中，可以說群眾基礎跟市場級數是非常大的，除了集藏市場外在藝術品市場，實際上經過這麼多年的沉澱，也形成了大大小小很多的市場，比如說北京的潘家園，廣州的小洲、文德路等，這些都是藝術品市場跟集藏市場非常典型的代表。

在文交所出現之前，我知道在廣州本地就有好幾個郵票、錢幣交易的線下市場，現在有一些可能是日漸式微了，有些可能還是保存著，具體的情況怎樣？他們的生意模式或者生存的模式怎樣的？

是的，這個行當從原來的業態來講，實際上更多的是店頭交易跟集藏市場的店面批發零售，很多商戶都是依靠著商戶市場的信息的店頭交易跟詢價來完成的，我們去縱原市場的時候，實際上每天都能看到人頭涌動，整個市場都瀰漫著活躍的市場氛圍，有討價還價，甚至有吵架，幹嘛吵架呢？那是因為對於商品的真偽有爭議，品相有爭議，價格有爭議等，這就是這個業態原來當中幾種現象。但這個現象發展了30多年，也已經形成了一種習慣，但實際上慢慢隨著電子商務以及其他交易形態的改變，我們發現近幾年來，這個市場的交易活躍度大不如前了，甚至在文交所這個業態出現之前，集藏市場曾經有段時間是比較冷清、落寞的。

是因為互聯網的出現對它的衝擊，還是本身這個市場的價值在下降？

實際上我的理解，應該是這樣的：這個行業的貿易形成是基於市場的基礎，那麼，我們會發現當一個市場它存在大量交易上的問題，比如品相、真偽、價格等，都不透明的時候，參與者進入門檻提高就會導致交易不活躍，這是一方面的原因，另一方面的原因就是近幾年整個市場情緒度都有所下降，整個禮品商品跟禮品市場的情緒度都下降，導致這個市場本身需求下降，也就是說導致這個市場不景氣有兩方面的原因，一方面就是進入門檻高；第二方面他的需求，整個市場情緒都受影響，所以它的交易不活躍。

就是說文交所的出現改變了這種情況。

文交所的出現不能說完全改變了這種情況，但因為文交所在整個交易裡面提供了專業性的制度安排和專業的服務，一定程度上它解決了商品對於真偽、品相，跟准入門檻的服務，降低了准入的要求；而且因為交易所的形態的交易，它是公開化的市場，價格是透明的，所有交易商在這個商品融通的角度，更容易使商品流通起來，一定程度上會帶動這個市場更加活躍。

比如說在集貿市場所有的集藏市場的商戶跟我們傳統的其他小商品和快銷商貿市場的商戶是一樣的，商戶的目的是通過貿易融通賺取貿易的價差，打個很簡單的比方，比如說某種快消商品，當廠商出廠後，把一個商品分銷給若干個分銷商，但經銷商之間的每個經銷商的渠道消耗能力跟渠道銷售能力是不一樣的，比如說這批貨，A經銷商拿了一萬件，B經銷商拿了一萬件，A經銷商可能在一個月就能把貨賣掉，B經銷商可能一年都賣不了一件，這個時候如果A經銷商脫銷之後需要更多的銷售產品，但是跟供貨商要貨的時候，實際上已經沒有貨了，這個時候其實在傳統的市場裡面，這個問題是無法解決的，但是在交易所層面這個市場上， 實際上這個時候有庫存壓力的B經銷商就可以通過系統報價，適當加價，把商品賣給商品脫銷的經銷商，這個時候在整個市場上起到商品融通跟商品調劑的作用，就是說交易所在這個市場上一定程度上起到商品融通和調劑，從而促進整個商品形成流通。

現在文交所交易平台出現之後，對於原來傳統的集藏市場會不會有衝擊，或者對於文化類以及對於原來比較傳統的集藏類市場的話，各自影響是怎樣？目前我們看到中國有三大集藏市場，廣州有其中一家，現在它的生存狀況怎樣？

交易所這個交易形態實際上跟傳統的集藏市場是一個互補功能和作用，它沒辦法去替代原來的集藏市場，因為實際上我們更多的是交易所形態的交易，更多是服務於集藏市場的貿易商戶的商品融通，實際上所有的商品出入，最後還是需要到收藏愛好者，還有禮品需求者手裡，最終還是需要通過集藏市場銷售給批發門店跟最終的需求商戶，還有最終的需求的集藏愛好者，從意義上角度，交易所服務的這個集藏市場的貿易商戶、批發商戶，起到一個貿易商戶和批發商戶之間的商品融通的作用，但最終因為交易所這種普及和宣傳可以使更多的人更容易了解跟參與到集藏知識跟集藏交易當中，所以一定程度上它是一個促進跟補充的作用。

我知道您對於廣州的傳統集藏市場有很深、很多的了解。

可以這麼說吧：了解一點。

能不能給我們講講它的故事、它的起源，我記得曾經在應元路有一些錢幣郵票的交易市場，現在可能已經沒有了。

是的，這個市場很有意思，實際上廣州比較集中的地方有海珠中路跟應元路這幾個地方，像海珠中路原來的市場，說得更長遠一點，實際上在人民公園，後來到海珠中路，這個地方的形成，有一個說法叫「天光墟」，「天光墟」是怎樣的一個概念呢，就是在天亮之前，集藏愛好者、老百姓把他手頭壓箱底的寶貝鋪上一個報紙，坐在路邊，擺攤設點，銷售他的喜歡的藏品。

有點像跳蚤市場，是不是？

對，這個活動都是天亮之前，天亮之後因為城管跟城市的治安管理出來，他們天亮之前就得收攤。這個天亮之前他們可以擺攤設點，天亮之後他就得收走了，所以叫「天光墟」，那麼這個幾十年來在北京路，在人民公園，應元路跟海珠中路這一帶經常有這樣的商戶聚集跟活動，慢慢大家覺得這個貿易量跟生意還不錯，就慢慢在海珠中路這邊集中，慢慢形成了貿易的門店和禮品的門店，後來就建了一棟統一的大樓，形成了一個固定的商戶經營，這樣才自然形成貿易商戶跟集藏市場的氛圍。

它有什麼特點，跟國內其他大的集藏市場相比的話，比如上海、北京，咱們廣州的集藏市場的特點是什麼？

其實這些市場的形成都有共同點，像上海的盧工市場，它原來是個盧工體育館，但實際上在盧工一帶有很多商戶在那裡聚集，慢慢都在盧工體育館裡租了檔口跟場地，也就慢慢形成這樣的市場；像廣州這個市場非常相似，實際上就是在比如是海珠中路這一帶，因為長時間大量商戶跟收藏愛好者的聚集形成一定的氛圍慢慢形成，我們發現像盧工市場也好，縱原市場也好，還是馬甸市場也好，它的形成都很相似，但最後的產業聚集，都是通過某種物業跟規劃的形態產生的，比如像盧工市場現在整個體育館，包括體育館後面的場館都成為市場一些商戶的檔口，像馬甸市場整個就在馬甸那個地方蓋了一棟大樓，裡面整棟大樓從頭到尾全都是在做集藏貿易的生意夥伴。

現在這幾個地方，廣州、上海、北京，分別都有自己的文交所這個平台，文交所平台出現之後，跟這些集藏市場之間推動或者互動的情況，哪一個地方做得比較好？我們文交所跟其他地方的文交所相比有什麼不一樣呢？

實際上對於交易所的出現，無一例外都是得依靠行業的藏業基礎跟市場基礎，咱們南方文交所是背靠著廣州縱原市場，但上海有盧工市場，北京有馬甸市場，實際上我們不做太多的評價其他交易所做得如何，但就我們南方文交所的經驗來說，我們更多的是希望能夠服務於當地的貿易商戶的商品貿易融通的角度來做這個事情，我們從整個交易服務的制度安排上，剛剛說的解決商品的真偽、品相跟價格問題，南方文交所在交易制度安排上做了四分離的制度安排，四分離包括了：鑒定、託管、交易跟資金結算四分離。

其鑒定是交由交易所認可的指定的專業機構來承擔鑒定工作，

託管是交由交易所認定的倉儲物流公司來承擔統一的倉儲物流工作，

交易所只做一件事情就是登記交易，

在資金結算方面是交由銀行機構來做資金的結算跟監管。

四分離圖

您當時怎麼想到這個四分離，四分離在全國的文交所系統裡面還是蠻超前的，蠻有預見性的，而且做的還是比較領先的。

實際上從一個平台的公信力的角度跟交易安全的角度來說，所有的分工或者所有的交易都應該受到相互的監督和制約，包括交易所本身，這樣的話，整個市場的公信力跟交易的安全才會有所提升跟體現。

您是怎樣去設計這個四分離原則，您為什麼會有這樣的想法，您當時是針對什麼情況有這麼一個想法和設置，應該都是一個應對的方案，可以這樣說嗎？

這個四分離源於整個貿易活動的專業分工，我們剛提到了貿易商跟集藏愛好者，最困擾他的是商品的真偽跟品相問題，那麼如果我們能夠解決商品的真偽跟品相，意味著這個市場的參與者會更多，門檻降低了，參與者會更多，那麼由誰來做這樣的工作，顯然交易所平台本身做這樣的工作不夠專業，但如果市場上有一類機構具有這樣的專業能力跟專業水平可以提供商品鑒定上的專業服務，而且能夠為此承擔獨立責任，那麼很大程度上它可以解決交易商的准入跟前期交易的安全問題，這是一個問題；

但第二個問題，這些商品在交易的時候又如何保障這個商品能夠安全地交收跟交易呢？如果我們所有的商品都是分散在所有交易商各自的手裡的話，顯然這會存在商品的保管跟交收的效率問題。

比如我們在廣州上海北京三地有三個貿易商做對售貿易，廣州的貿易商把貨賣給上海貿易商，上海貿易商又把這個貨賣給了北京貿易商，北京的貿易商的下遊客戶又在廣州，我們就會發現，這時候，隨著貿易的進行，這批貨就得從廣州運到上海，再從上海運到北京，再運到廣州，整個過程存在大量的物流成本跟物流的風險，這時候如果有一家獨立的第三方機構統一保管這個商品的話，這時候各地的貿易商只需要做一件事情，就是報價，但最後他門店有銷售需求的時候才向交易歲提出提貨申請，這時候就節省了大量的物流成本。

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