論議第一的尊者與外道的辯論

論議第一的尊者與外道的辯論

節選自《佛說阿彌陀經淺釋》

宣化上人 講述

【摩訶迦旃延。】

「摩訶」是大的意思、多的意思、勝的意思。「迦旃延」也是梵語，翻譯過來的意思就叫「文飾」，文就是文章的文，飾就是裝飾的飾。文飾，言其這位尊者善於文飾，就是善於論議。他是論議第一。論就是辯論；議就是不可思議的議。這位尊者，他無論和任何人來辯論一定會得到勝利的。

有一些斷常外道和他來辯論，就說：「佛教里的人說是有六道輪迴，人死了還可以托生做人，互相輪迴。我認為這個理由是不對的。為什麼呢？你說人死了會有輪迴，再來做人，那麼我沒有見著一個人死了之後，再回來到家裡給送個信，所以你又怎麼能知道這個人死了還能做人呢？這是沒有根據的。我認為人死了就像燈滅了似的，不會再有來生了；就是有來生，這也是個想像的來生，並不是真的，只是這麼一想，『啊！大約或者有來生吧！』這是人的一種假設之詞。」

這個尊者聽斷常的外道這樣一講，於是乎就對這外道說：「人死了，他有沒有回來，這我先不要答覆你。我問問你，譬如這人犯了罪了，被政府把他拿去放到監獄裡頭。這個人是不是願意回到家裡來就回到家裡來呢？還是不能隨他自己的便呢？」

那外道說：「哦！那人犯罪了，圈到監獄裡了，他就沒有自由了，所以不能願意回家就回家的。」

這個迦旃延說：「哦！你明白這個道理啦？人死了，到地獄裡不能回來，也就是像這個人犯了罪，到監獄裡不能回來一個樣的。在這個生的時候，到監獄裡頭不能自由回來；那麼人死了，到地獄裡，更不能隨便你願意回來就回來啦！」

這外道一聽，「啊！是呀，是有這麼個道理。你說這個對！可是到地獄裡的人不能自由回來，那要生到天上去，這個人是很自由的，怎麼也沒有看見在天上的人，回來給他家裡送個信，說：『我昨天已經生了天了，你們不要掛慮我了，不要掛著我！』也沒有人給家裡送信？那麼由這個證明，生天這個事情也是靠不住的，也是沒有的；要是有的話，為什麼他不回來給他親戚朋友送一個信呢？」

迦旃延說：「你講得很有道理。可是！我再給你舉一個譬喻。這個人不小心掉到廁所裡邊去了，……」我們要知道，那時候的廁所不是像現在我們這個水廁，我們這種的廁所，當然人掉不進去的，沒有法子掉到廁所里去；因為這個廁所是小的，不是大的。那時候的廁所，是那種古老的糞坑。這個糞坑，上面躺幾塊板，那坑裡邊大約能有一間房子那麼大，就睡覺那個睡房那麼大。上面躺幾塊板，人就踩在那個板子上這麼大小便。那麼這個板，或者爛了，或者沒有放穩當，人到那個廁所上，就會掉這個糞坑裡了。

他說：「……譬如，有的人不小心，掉到這個糞坑裡了，從這個糞坑再出去；出了這個糞坑之後，會不會再認為糞坑這個滋味不錯，再跳回來到那個糞坑裡。有沒有這個道理呢？」

外道說：「不會的！這人要是從這個糞坑裡出去之後，再永遠不會回到這糞坑裡面來了，因為知道它這個氣味是不好的。」

摩訶迦旃延說：「人，在這個世界上，也就好像在一個糞坑裡一樣，這個氣味不好。等到生到天上去呢，就好像出了這個糞坑的人一樣，所以不會再回來的。假設他要回來，從這個天上再回來，也要經過一個時間。……」因為什麼呢？天上一晝夜──忉利天就是三十三天了──這個一晝夜就是人間一百年了。四王天一晝夜是人間五十年；忉利天，就是人間一百年了。

摩訶迦旃延又繼續說：「譬如這個人生到天上去了。他最初生到天上，在什麼地方住，他要安排安排他家裡的事情，就過了一兩天時間。等到第三天就三百年了。這三百年的時間，他再回來，你早已經死了，你怎麼能知道他回來呢？所以，這你沒有法子知道。」

因為他有辯才，辯才無礙。這辯才，有四種辯才：

（一）法無礙辯：說法很有道理。

（二）義無礙辯：講這個意思沒有窮盡。

（三）辭無礙辯：辭就是言辭的辭，他說話說得言辭沒有障礙。

（四）樂說無礙辯：這個說法，樂說無礙辯。

他有這種種的無礙辯才，所以在諸大弟子裡面，他是論議第一。

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