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人所未見的CG之美——《寶石之國》監督訪談

作者:白麟

10月新番里,講述28名寶石人與月人戰鬥歷程的CG動畫《寶石之國》,一開播就憑藉獨特的美感和激烈的動作場面俘獲了不少觀眾,成了10月的話題作。本作監督京極尚彥(代表作《Love Live!》、《美妙旋律 彩虹之夢》等等)前段時間就接受了日本網路動漫媒體AnimateTimes的採訪,為我們解說這部動畫的來歷,與CG製作背後的秘密與堅持。

人所未見的CG之美——《寶石之國》監督訪談


1. 這部動畫只能用CG拍

——能告訴我們你擔任作品監督的由來與感想么?

京極尚彥監督(以下簡稱京極):那是兩年前的事了,做《GATE 奇幻自衛隊》的時候,東寶的武井克弘說起這部動畫。讀了原作後,我發覺直接動畫化絕對超越不了原作。真要做的話,就只能通過CG來表現。於是我回應他說「如果能用CG製作,那我就接受」,結果武井同樣也計劃採用CG。這部動畫技術上有很多挑戰,作品風格也要配合技術進行調整與融合。

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這次的嘗試,不是把作畫當成母體,然後用CG輔助。而是一開始就把CG作為母體,然後用作畫輔助。我希望能做到這些,給大家帶來一些獨特的風格與全新的觀感。

——監督讀原作時有什麼感想?

京極:最初真的只能說「好厲害」。這種難以表現的曖昧之美是本部作品的魅力所在吧。故事中並沒有明確的邪惡勢力或敵人這種設定,同時人物目的與詳細設定也沒有講。比如說寶石們的年齡,一下子就是超越常軌的300歲。

這種特質就是市川作品的閃光點,但動畫化時想要在一話長度中讓觀眾感受到這點非常困難。漫畫可以重複回頭看,所以才能使用細膩的表現方式吧。但做成動畫就必須讓觀眾在1話中明白誰是主人公、他有什麼目的,有必要在演出上下功夫。

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具體來講,就是給主角更多特寫鏡頭,想強調的台詞讓他說兩遍。雖然是些不起眼的手法,但看完之後,他給人的印象與他的目的應該能讓觀眾知道了吧。故事主幹遵循原著,但在表現上通過演出來控制觀感。


2. 磷葉石的故事是動畫主軸

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——你是怎麼與漫畫原作的市川春子老師商談的呢?

京極:第一次和她見面,是去講談社的時候。雖然我與她年齡相近,但事前還是擔心「如果是個不好對付的人怎麼辦」。結果實際交談中,老師給我詳盡地解說了創作思路。她本人有著不可思議的魅力,這種達觀的態度也滲入到作品裡了。

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——聽老師解說了世界觀與故事設定後,你有新的認識了么?

京極:我聽到了故事的後續,但不能在這裡說漏嘴(笑)。除此之外我也問了很多東西,顧慮到動畫與原作的進度不同,許多東西沒法展現。讓我很意外就是「寶石們的衣服其實是喪服」。這種細節上折射出了生死觀,讓我恍然大悟。

但動畫必須要表現的,就是磷葉石在更積極、或者更消極之間搖擺不定的曖昧狀態。磷葉石與辰砂的相遇也給這些變化提供了契機。這兩件事是動畫主軸。不過月人又是怎麼一回事?這些部分也要描繪的話,12話的篇幅根本就裝不下。所以在與老師商談的時候,也和她商量要在劇本上做取捨與平衡。老師同樣也說不希望拍到原作沒有畫出來的部分。於是我這邊的工作,就是把原作整理得適合動畫表現了。


3. 只有CG才能描繪的寶石之美

——你怎麼想像CG要表現的感覺呢?

京極:寶石之美是這部作品的魅力所在,但用作畫來表現寶石的透明感非常困難。然後CG就能輕易做到,這是CG的強處。這種能讓觀眾驚訝的視覺表現,是動畫的強項。

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那些有喜劇色彩的段落,雖然一部分還是迴避不做了,但我們還是想要做好剩下的那些。為了這個,就必須讓人物表情更為豐富。加入一般不會有的極端表情,這也是一般動畫不會注意的地方。

——組織製作團隊的重點是?

京極:武井先生本來就想拜託「Orange」這個製作公司來做,所以團隊一開始就定下了。當初雖然早知道這個團隊做東西很厲害,但是沒想到有這麼多人。一開始還擔心能不能勝任全部工作。製作團隊最初只有不到50人,之後還增長到100人左右,可以說變化巨大。

系列構成大野俊哉,寫劇本的時候把漫畫一格一格地嚼透了。就連角落上的角色,劇本上也都有指示。負責人設得西田亞沙子以前就合作過,她還是原作的粉絲,所以很痛快地就接受了人設工作。模型身形、表情之類的設定也由西田提供。這些讓表情更為多變的細節也不用我一一指示,真是幫大忙了。


4. 強到只需指示的CG團隊

——看了第一話後,動作戲之多嚇人一跳呢

京極:Orange本來就曾經參與《新世紀福音戰士》等作品製作,應該能做得很好。我只不過做一些類似「從左到右跑,然後在那邊刺下」的指示,當然也沒去畫分鏡。然後不知不覺鏡頭飛速翻轉,Orange擅長的動作戲就做出來了。

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不過過於注重動作,動畫本身也會變得莫名其妙……動畫不能只是戰鬥,還要體現明確的意圖,讓人知道是誰,又是為什麼而在戰鬥。我的任務是在保證戲劇完整的前提下,讓這些創作者隨意發揮。就像排球的輔助選手一樣,Orange製作人員富有個性,我的任務就是讓他們發揮好個性。

——你們具體是怎麼製作CG的呢?有什麼特別辛苦的地方么?

京極:這部動畫不存在原畫職位,從視頻分鏡開始做CG。但Orange是第一次獨力製作動畫,習慣這種狀態花費了很多時間。我們不能以皮克斯那種程度的CG為目標,幾天才能出一小段的話,顯然趕不上播出。但要求過低,也會失去用CG來表現的意義,必須找到平衡。好在最初就用裝著透明塑料部件的人偶來演示過要動作做到什麼程度,所以並沒有走彎路。只是在探索如何去表現而已。

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然後就是角色造型、臉與頭髮的質感了。市川老師說所有寶石的身形一致,不如說不要變化太多。於是我們的CG也變得很好處理,只注意頭部的演出就可以了。身體的話,則設定成用作畫來代替也沒問題的身形。

因為Orange團隊水平很高,所以我沒遇上會讓人犯難的情況。不過製作團隊不可能包辦一切,需要我把把一片一片的布編織到一起。最初的分鏡去年6月才弄好,比一般作畫多花了很多時間。有點像蟬在土裡面蟄伏一年半才出頭的感覺(笑)。不過正是因為辛苦,完工的時候也非常滿足。

5. 如同本人降臨的聲優

——28個寶石之一的磷葉石,塑造這個主角的時候有什麼注意的地方嗎?

京極:最初苦戰了很久。我之前一直在描繪10幾歲的角色,他們總是明確地想要什麼,然後按照單純的動機行動。但漫畫作者市川說,磷葉石300年來一無所成,不甘心也是接近放棄的心態。

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換成一般人,活300歲的話絕對是老人了(笑)。精神年齡與外表的反差將會成為最顯著的特徵。雖然現實當中沒有這種人,想讓人深有同感怕是相當困難,但是如果做出這種感覺,他的個性相比也會是很不尋常。我很注意這點。

具體來說,磷葉石雖然也會生氣或鬧彆扭,感情豐富,卻始終不那麼較真。請求金剛老師允許自己前去戰鬥的時候,他也是意外地輕鬆。這種先是突出表現,然後自己又抽身退回的做法,給人他並不把自己當做「磷葉石」,而是在遠處旁觀自己的印象。我想通過影像表現這種感覺,但這感覺用嘴解釋就太難了(笑)。

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——然後,出演本作的聲優表現如何?

京極:他們基本上都是一些演技了得的人,我感到非常榮幸,覺得能與他們合作真是太奢侈了。主角聲優奔放的演技很符合磷葉石的感覺,在周圍支援的配角們也在不破壞氣氛的前提下發揮著演技。完全沒有缺陷,簡直無可挑剔。

——為磷葉石配音的黑澤感覺如何?

京極:黑澤為磷葉石配音時,給人一種只有這人才能配磷葉石的感覺。試音時只有她一個人不看台本,能邊說邊動地發揮演技。這可能是她想出的表現方式吧,但我確實覺得遇到她真是太好了。

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得益於黑澤的演技,我心目中的磷葉石也完成了。製作動畫一般流程是先畫分鏡,然後找配音。這次從視頻分鏡開始,然後加上聲音,最後再變成CG。黑澤的演繹有著恰如其分的曖昧。雖然在生氣卻顯的很慵懶,這種悠然的表現很有參考意義,讓我學了很多。

——28位寶石各有各的魅力,但統帥全員的金剛石老師也很顯眼呢。

京極:為金剛石配音的中田讓治,我在做《Keroro軍曹》的時候就曾合作過。能和喜歡的演員再次聯手我很高興。中田本人很有紳士風度,配金剛老師再合適不過。他也在控制聲線的平衡,避免性感得過頭,不像金剛老師。

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——能告訴我們你喜歡哪個角色嗎?

京極:我倒是沒有特別喜歡的人,有些像所有學生一碗水端平的學校老師。外形方面比較喜歡摩根石,髮型華麗到像是房子一樣,充滿只有動畫才能表現的要素,他很是顯眼。

然後動畫化時很難處理的就是辰砂了。他不但髮型纖細,周圍還一直有水銀漂浮,表情複雜多變,眯縫著眼的動作也很難刻畫。但同時他也是一個艷麗的角色。

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6. 不斷升級的CG技術

——前幾天,第一話播出了,看到成品的感想是?

京極:做得真是非常美。因為時間緊,所很難讓以全部成品都不留遺憾。但是當前做完提交的前四話,都可以說是毫無遺憾。

——看了先行PV、或者參加提前上映會的觀眾,他們的評價也很高呢。

京極:大家很期待這部作品,尤其是原作粉絲,他們能接受這些視覺上的挑戰,給我是個莫大的鼓勵。

——第一話印象最深的場景是?

京極:就是開頭磷葉石出場,草叢搖動,水晶質感的頭髮與他的表情接替出現這段了。這段的概念設計,其實出自原吉卜力工作人員之手。主人公是傳統CG,但頭部卻是超寫實風格,鏡頭前那些草是仿手繪的CG渲染。這些各異的素材合在一起卻誕生了統一感,有未曾見過的觀感。我想做的東西,都全部塞到作品裡了。

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然後製作現場卻有人問「這麼做行得通嗎?」。這種做法,說得好聽的話就是世界首創,不好聽就是自曝其短,把觀眾丟在一邊,多少還是會不安。不過做出那段後,現場就變成了「說不定這樣也成」的氣氛了。雖然開頭場景花了幾個月時間,但做好這段後,接下來的工作就很順暢了。

——接下來還有想要拍的場景或段落嗎?

京極:我想要做的基本都做了,雖然還沒全部做完,但是做得很開心。目標就是讓觀眾覺得「這麼的東西居然可以不花錢看」,我想把這股幹勁維持到最終話呢。

——能說一下今後的看點嗎?

京極:作品裡的寶石之美簡單易懂,但老師獨特的生死觀、與敵我曖昧不清的世界觀這些,雖然很難用語言來說明,但也非常有魅力。希望能用這12集動畫,讓觀眾也體會到這些東西。雖然觀影樂趣總是綜合各種因素,但最終的落腳點還是在觀念上。

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另外,我們也想要繼續提升技術,希望能獲得大家的期待與注目。為表現水波也曾實際製造流水,進行各種模擬,今後的各片段將堅持品質製作。磷葉石也會繼續變化,這些內容的視覺效果也很驚人。原作那些難以展現場景,我們在積極嘗試去做。動畫看點可以隨處可見,希望大家繼續關注。

——最後請向讀者說一些話吧。

京極:我們的目標是做出讓原作粉看到原作沒有的魅力,新觀眾感受獨一無二衝擊的動畫。這次雖然介紹了很多細節,但我們的目標是做出簡單看就很有趣的動畫。大家只要愉快地看就好,觀眾能輕鬆享受,我們也會很開心。

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本次訪談就先到這裡。從上面這些內容了可以看出,《寶石之國》這部動畫,不管原作還是製作團隊,甚至連技術在內,各方面的配合都非常之好。這部作品不止開頭驚艷,接下來部分也埋著許多看點,非常值得期待呢。可以訪問《寶石之國》漫區專樓(https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1522030-1-1.html),看一看Stage1st壇友的討論與評價。如果大家對這部作品有什麼想說的話,也歡迎寫評論發表自己的觀點。


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