專訪《荒城之月》導演吳德淳

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柯首映第7場首映短片

《荒城之月》

（第16屆台北電影節最佳動畫片）

本片導演

吳德淳，畢業於紐約大學視覺藝術碩士，現為朝陽科技大學兼任講師，並擔任春天影像工作隊總監。創作媒材多元，如紀錄片、動畫、錄像短片等。動畫片《簡單作業》和《荒城之月》分別獲得2010和2014台北電影節最佳動畫片。

圖為導演吳德淳憑《荒城之月》摘得第16屆台北電影節最佳動畫片獎

採訪 | 等聽

《荒城之月》改編自台灣當代小說家甘耀明的同題短篇小說，它也是導演吳德淳第一部改編自小說的動畫作品。原著的故事發生在1930年代，而吳德淳通過「一刀一刀刻出來」的版畫和哀婉的南管配樂，再現了小說的含蓄之美。這一次，吳德淳希望通過改編，來認識小說家結構故事的技巧。

柯首映採訪了吳德淳導演和小說原著作者甘耀明先生，請他們各自聊了聊從文字到動畫的那些事。

柯首映 X 吳德淳

柯首映：你是怎樣將原著小說中的文字落實成短片中的畫面的？怎樣對原著的內容進行取捨和改編，並注入一些自己的表達？

吳德淳：當時改編劇本的兩三個月里，我每過一兩個禮拜就會重新開一個文檔，寫這個故事的大綱，不斷重新改寫的過程中就會留下我對這個小說印象最深刻的部分。另外，我必須這麼做還有一個原因是我的動畫沒有辦法做得太長，所以必須找到我自己的版本。當然大部分的情節和原著會是類似的。

我改編的時候會試圖去抓住原著的主題，主題是接近的，但外在的表現會有差異，我覺得小說改編動畫是創造了新的表現這個主題的方式。細節上，我不是很強調忠實於原著的那種創作者，我儘可能搜集、閱讀，但在不斷改寫過程中，會選擇留下那些更觸動我的部分。

在改編他這個小說的時候，我也會在他其他小說裡面去找一些細節。

小說的背景設置在日據時代，原著中有許多相關細節展現時代背景，比如日本名字、交談先使用日語、藥品供給前線而導致後方匱乏等等。但對我畫面來說，就只有布置一個細節：那個時候連池塘上都要鋪滿樹葉，免得水面的反光被轟炸機誤認為是住戶。這來自甘耀明另外一本小說《殺鬼》，裡面講述的故事也發生在這個時代。動畫跟小說不太一樣，沒辦法去交代那麼多的背景信息，但是像這樣一個細節里就足夠含括一種氣氛上的感應。

小說有兩個版本，起初2000來字發表在報刊上的，和後來收錄在小說集里出版的，後者字數翻了差不多一倍，用了很多筆墨描寫女主角在角落裡吃飯的那個形象，楚楚可憐的樣子，「像益母草」，可能會讓男性讀者有一種愛憐的感覺，但我在短片中沒有使用這個形象。因為我在不斷改寫的過程中，覺得這個文學的形象比較不容易表現，或者說我會覺得畫起來會有點怪。文學裡有一些比喻的手法，比如「她像天邊的一朵雲」「像一陣風」，但在畫面的脈絡里我們可能沒辦法這麼以「一朵雲」「一陣風」去表現。動畫，或者說影片，必須用場景里已經有的，角色的動線中會有的東西去暗示。

我們在畫面中使用了一個煤油燈的意象，這是原著中沒有提及的。對我來說，這盞煤油燈很有一種那個年代愛情的感覺——在黑暗中，我喜歡她，但我不要告訴她，我的太太告訴我讓她不要再來了，我只好明確告訴她，但有一種情意透過那個煤油燈傳達給她。

短片的最後，關於男主角為什麼每次都會把自己完成的素描抹掉，我也給出了一個自己的不同於原著的解釋。那個時候剛好我自己生病，拍攝版畫雕刻的過程總是深夜，刻完之後我就病了。在病中，我發現能夠很清楚地「看見」。仔細地觀看樹葉在搖動，有一種幸福感，沒有其他的雜念，就是很安靜地看，有一種喜悅。「純粹的觀看」，後來我把這個東西當作自己對這個作品最後的一個想法。

柯首映：你是紐約大學的視覺藝術碩士，但你的動畫作品都不是自己「畫」，而是找藝術家合作，請問你們具體是如何工作的呢？

吳德淳：在紐約大學我們學的主要是video art，錄像藝術，比較多像放在美術館裡的實驗影像作品。我後來發現自己還是比較喜歡故事，會更有情感，有溫度。

但美術的背景讓我思考動畫的時候有一個幫助，就是要去找合適的形式來表現每一個題材，或者說故事。形式和內容的配合是貫穿我所有作品的一個問題，在創作的過程中我們使用過水墨、版畫、陶瓷等等不同的媒材，與不同的藝術家合作，他們都有不同的特長。

《荒城之月》的故事發生的那個年代，我印象最深刻就是版畫，因為版畫創作過程是最便宜的，只要你有木頭就可以創作，30年代有很多版畫作品。選定了這個媒材後，剛好我們找到了藝術家徐沐冉。版畫容易刻板僵硬，但徐沐冉美感很好，線條非常優雅，尤其擅長處理景。《荒城之月》最後一幕的畫面是一刀一刀刻，我們一格一格拍出來的。這需要他對即將要刻出來的畫面很篤定，因為這個刻完了是不能再後期改的，他完成得很好。

我們做動畫的過程比較慢，不跟拍片一樣，事前畫好明確的分鏡。我們的團隊在工作的時候，先雕刻出來，我們花了5個晚上拍攝，除了最後一幕是一格一格拍，其他就是他先刻出形象和一個個構件，我們後期在電腦里用AfterEffects來處理，讓畫面動起來，畫面的構圖也是在這個時候才完成的。除了版畫，我們還用到了一些水墨和素描，比如最後人在山路上行走的畫面，很多樹苗，那是水墨的。像這種比較遠的畫面，大大的景裡面小小的人，也是對時代或者命運的一種暗示。

音樂我們也是大致上選定方向，然後慢慢去做，和畫面配合，一點點調整。我們選用南管，是中國南方的傳統音樂，它有點像美國黑人的靈魂音樂，就是比較長的吟唱，可以像爵士一樣自由，它有很長的句子，每一個唱的人會有不同的詮釋方式，有一些即興的發揮。南管是用閩南語吟唱的，和我們的旁白很搭。

柯首映：甘耀明老師原小說的主題是「愛情」，而你說這部短片的主題是「重新找到自己」，請問你如何看待這個差異？

吳德淳：男主角之前的婚姻、工作都不是自己選擇，而是家庭安排，等到他遇到這個女主角的時候，其實他為自己做了個決定，要去找她，但是後來因為戰爭的關係，幻滅了。雖然這個決定幻滅了，但後來他會回到原先的地方做素描，而且他畫了之後不帶走，然後每次都再回來，所以他有一個機會重新去看，不只是一段感情，而是一種生命的流轉，他選擇了一個紀念的方式。

我始終覺得愛情、親情、友情，這些人同人之間的關係，它們算是生命中一個引導，而這個引導始終到最後是連結到你有機會遇見你自己。其實像素描這個東西，就是每一刻，你跟景物之間，你有機會感覺到你自己的表現，它不一定是你跟著這個景物的細節，而是最後變成你在創造。

遇見自己這件事情，可能跟我當時生命的經驗有點關係。就是怎麼可以做你選擇的事情，我覺得這個主題很有衝勁。

我爸爸要我念理工科。小時候畫畫，我爸說這個東西作為興趣就好了，你要好好念理工科，理工科才能夠有出息。我大學是學的理工科，但到大學可以自己做想做的事情，我參加了話劇社，能夠和藝術有接觸。畢業後去國外留學，因為在國外沒有辦法跟別人去演戲，我就選擇了美術專業，可以自己一個人做完。美術學完之後，發現自己最喜歡的還是故事，於是選擇做動畫、做短片。這是個比較晚熟的生命經驗。我能夠感受到小說主角的某種無奈。

回台灣後我在大學做老師，但後來覺得太消耗自己的時間和精力，帶學生做畢業設計之類的事情要花很多的心思。可是人生只有這麼長，我覺得應該換個工作做做看，現在只在學校兼了一門課，剩下更多的時間可以給自己專門做創作。我們的經費來自向政府申請的文化藝術基金，作品完成後會去參加一些影展，這樣結案比較方便，但我們不太會花更多心思去推廣或者做什麼，因為精力馬上要投入到下一個作品的創作中。

我覺得有很多東西你是不自覺地被安排的，像《荒城之月》里的這個主角。在戰爭時期，這種悲傷的殘忍的年代也是所有東西重組的時刻。家沒有了，散落了，但也因為這個改變，你反而有機會掙脫原來的結構，去做你要做的事情。戰爭對我的這個主角來說反而是一個解脫的機會，他有一個機會去面對、追求自己想要的東西。

柯首映 X 甘耀明

柯首映：《荒城之月》有04年載於《民報》副刊，和10年收錄在小說集《喪禮上的故事》中的兩個版本，後者特地多花了一些篇幅來描繪一個益母草的意象，意圖為何？

甘耀明：我自小在鄉村長大，花草成了我觀察世界的管道，它們不會跑，安靜等待我的親近。花草成了我的朋友。有些鄉間的花草，至今對我印象深刻，比如構樹，樹皮可當編繩。魚腥草的味道令人怯近。青剛櫟的橡果實，是我的玩具。益母草的楚楚模樣，是我自然記憶的一塊小拚圖，便寫入小說中。當然，小說中女主角來自鄉村，男主角需要些線索，找到女孩的家鄉。益母草是基於小說技巧而使用的。這線索，令男主角親近，是情感上的草蛇灰線，一縷余香般的初戀回魂。

柯首映：影片中女主角的台詞「一枝草、一點露，只是時局的命運」這句話給人留下了很深的印象，這句話有什麼樣的背景？

甘耀明：「一枝草、一點露」是台語常見的諺語，意思是上天給每人一條活路。但是這句諺語，有些讀者可能未解其意，我在書中便寫成通透意涵的白話句子。把句子說白了，可能失去含蓄之美，但不失為溝通美意。吳德淳的動畫版「荒城之月」，使用醇美的台語旁白，是日據時期台灣人使用的語言，這反而使台語「一枝草、一點露」有了發揮餘地，更加傳神了。

柯首映：吳老師說這部短片的主題是「重新找到自己」，而你原小說的主題是「愛情」，請問你如何看待這個差異呢？

甘耀明：吳德淳在動畫版的《荒城之月》，增加了一位台語旁白者，使動畫多了個故事的傳遞者。動畫以「重新找到自己」為主題，顯然是我小說中「愛情」主題的轉韻。愛情本就是尋找另一個自己，一個相似的靈魂，這不就是重新找到自己，愛情付出有機會找到自己，或看清自己。於是，失戀與否不是主題曲，尋覓過程才是。

柯首映：你認為影視改編小說，是同一個故事基礎上新的創造、可以賦予全新的思想和主題，還是應當盡量貼近原著的主題和意圖呢？

甘耀明：這是兩難的問題，導演有導演的想法，原著有原著的故事，大抵有父子騎驢進城的困境。原著作者要有心理準備，自己小說像女兒，送出門改編，不可能就是自己的寶貝了。但是，要是送出門的是女兒，給人大刀砍成兒子，也就是偏離了原著精神，還真難熬。我認為，還是盡量貼近原著的主題和意圖為是。

柯首映：你創作的小說還有其他改編成影視作品的嗎？你將來會不會自己擔任編劇來進行影視故事的創作呢？你如何看待文字和影像這兩種講故事的媒介？

甘耀明：我有幾篇短篇小說已改編成電視單元劇，目前尚有在進行動畫製作的。我是不太喜歡編劇，這工作得和導演之類打交道。小說家有狼性，好孤寂，就別太奢求一隻狼放在獅子群會有好結果。目前影像當道，是大家的首選，有飛翔的快感，文字閱讀則是森林小徑踏查。兩者看似講故事，事實上速度感不同。身為小說創作者，我仍鍾愛文字的足履，閱讀緩慢，絕對不會錯過任何畫面。

本文為「柯首映」原創

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