湯老濕怒答：與親爸共事是怎樣一種體驗？

英國演員湯姆·哈迪自編自演，並與父親Chips Hardy、《浴血黑幫》編劇斯蒂文·奈特和雷德利·斯科特共同擔任製片的時代劇集《禁忌》今年一月在美國FX電視台播出，並得到不錯的評價。

湯姆 ·哈迪

湯姆·哈迪在各個領域都享有我行我素的聲譽，他對表演的熱情和衝勁幫助他成為一個好演員，讓他自成焦點、讓他的角色總能出其不意、充滿驚喜——但也讓他在採訪中時不時發表讓人感到不快的批判、尖銳言論。

但是如果你多花上一點時間和哈迪在一起，你就會發現這位39歲的演員其實是個友好、直率的人，而且對他自己的公眾形象心知肚明。哈迪曾說他被自己那些不加推斷的想法所困擾，對談論自己的作品感到煩惱，而且在採訪時很難集中精神。諷刺的是，隨著他越來越出名，越來越受青睞，哈迪也要花費更多精力在那些他難以應付的事情上。

湯老濕在《禁忌》中飾演的男主角James

湯姆·哈迪新作《禁忌》背景設定在1814年的倫敦，哈迪飾演的James Delaney在失蹤很久甚至被認定死亡後從非洲重返英格蘭。他返回故鄉參加父親的葬禮，而他也得到一筆遺產——美國的一小片土地。隨著美國和英國之間的戰爭愈演愈烈，這塊地的戰略重要性越來越受肯定，也越來越值錢。

主角James是個情緒不定和充滿威脅的人，他固執地陷入與想要購買這片土地的Stuart Strange爵士（喬納森·普雷斯 飾演）的爭執中，後者也是強大的東印度公司的主席。James與他同父異母的妹妹Zilpha（奧娜·卓別林 飾演）有著尷尬和曖昧的關係。總之，James的歸來為很多人帶來不小的麻煩。

時光網最近在洛杉磯採訪了湯姆·哈迪，和他聊了聊這部劇集幕後的故事，他與他的父親（同樣擔任《禁忌》製作人）共事的經歷，以及他與萊昂納多·迪卡普里奧的紋身賭約。

Q：James Delaney很神秘很危險，但也很有魅力。演繹這個角色時你從哪裡獲得靈感呢？

湯姆·哈迪：我在九年前演過《霧都孤兒》里的比爾·塞克斯（Bill Sykes），我很享受那段經歷。然後我一直思考，如果我去演一個在很多方面和比爾·塞克斯有相似之處，但卻來自另一個階級的角色，會是什麼樣呢？James就是在階級上更高一等的比爾·塞克斯。然後我想賦予這個角色更多層面——我從《黑暗的心臟》、馬洛還有希斯克利夫那裡獲得了一些靈感——這些都是我最喜歡的英國經典文學裡的角色，然後我把他們糅合成一個角色。

湯姆·哈迪在《霧都孤兒》里扮演壞蛋比爾·塞克斯

James身上有不少問題，我想他的缺點和他身上的優點一樣多。任何一個積極或者高尚的特點在他身上都對應著不合常規或者完全相反的特點。把這個角色放到古典的世界裡——創作一部古裝劇情電視劇，聽起來有點顛覆意味，與古典文學作品完全不一樣，我們也不想讓它看起來像那些經典故事，比如《傲慢與偏見》。

Q：這個故事改編成電視劇是你特別撮合的嗎？

湯姆·哈迪：對我來說，我們正處於電視的黃金時代。很多有天賦的人因為各種原因來到這個領域，但我選擇電視是因為電視劇能讓我沉浸到角色和他的世界，並為我提供更多時間來講故事。一部電影我可能有兩個小時的時間展現對角色的演繹，但是在這部電視劇里，我們有八個小時。電視是更具沉浸感的演繹方式，具有更豐富的環境。

湯姆·哈迪與父親Chips Hardy（右一）、導演雷德利·斯科特（左一）、斯蒂文·奈特（左二）

然後更實際的意義是，把它拍成電視是源於我想和我父親、斯蒂文·奈特、雷德利（斯科特）還有《禁忌》早期創意團隊一起拍部作品的想法。我想找一個比較安全的領域來執行這個想法，所以選了電視劇，而不是獨立電影或者短片。我覺得回到家，回到我的根源所在是一個更加安全的方式，而且我想要在我自己的作品裡擔任製作人和主演，然後加入一些非傳統和實驗性的元素，就像它現在呈現的一樣。我覺得以電視劇呈現這個故事的做法是個有趣的嘗試，這樣的話我們面臨的風險也許沒有那麼複雜。

《禁忌》海報

電視對藝術家來說是個更加安全的領域，因為投資在這裡更能被盡其所用。如果拍成電影的話，它可能早就被取締了，或者沒什麼機會存活下去。但是BBC和FX電視台非常慷慨地支持我們將這個想法轉變成真，幫助我們實現創作一部作品的願望。所以實際上這是電視媒體的主動出擊，是的，他們想見證這樣的一部作品能不能有機會生存下去。

經過這些，這段經歷就顯得非常特別了。也因為這點，我們拍攝時間也變少了，每集大概有15天的時間用來拍攝，所以我們要花三個月時間拍攝八個小時的作品——但好處是我們的壓力也減輕了一些。

Q：劇中角色的造型、短髮和身上的傷疤很獨特，他和我們想像中那個年代的人物不一樣，和劇中其他角色也不一樣。在造型選擇時你們考慮到哪些因素呢？

湯姆·哈迪：同樣這是一個比較顛覆的選擇。傳統意義上，那個年代的時尚很大程度上基於希臘雕塑，所以男人應該留著捲曲的長髮，鬍鬚要刮乾淨臉上保持光潔。但是不是每個人都要保持那樣的造型。所以我認為這個角色的形象是想讓人理解，獨立的個人可以打扮成他想要打扮的任何樣子。

《禁忌》劇中James的造型

我們掌握了很多歷史資料，包括證實和未被證實的，但是我們不知道每一個人的形象。倫敦從以前一直到現在都掛滿國外的服飾，包容各種體型、各種樣貌的人。所以我們出於對劇情的考慮讓James的造型區別於其他人，這種做法很合理。

你可以在他身上看到各種傷疤和紋身，我認為觀眾看到他的皮膚才能感受到他的威嚴，從某些方面來看，他就像是一頭憤怒的野豬。我想讓他從外表上更加粗鄙醜陋，與那個時代的精緻衣容格格不入。所以我們完成了大膽的藝術創作，把野獸或野豬的形象糅合到他的造型里。（笑）

我喜歡他不拘泥傳統的這個設定。我們在嘗試傳遞他的形象時，還用帽子和大衣給他添加了一種輪廓感。然後再給他加上鬍子等等其他打扮——最後就實現了這個與當時慣常形象相去甚遠、高度創意化的形象。

Q：《禁忌》到現在還沒有確定會拍第二季，但你腦子裡已經有更多的故事了嗎？

湯姆·哈迪：是的，James Delaney的傳奇故事會繼續發展。我在拍攝《瘋狂的麥克斯4》和喬治·米勒合作時，他讓我見識了他大腦里對《麥克斯》系列的故事容量，以及他對那個傳奇故事進行了怎樣深度的挖掘——《瘋狂的麥克斯》系列他拍了35、40年了，甚至更久。所以在《禁忌》里，傳奇故事作為不斷發展的背景，是非常重要的一個因素，幫助情節演進。我們想要創造一個劣跡斑斑的角色，就像小說或者書本里經常被描寫成英雄的那種角色。

哈迪和喬治·米勒在《瘋狂的麥克斯4》片場

同時，我們也可以把《禁忌》看成是只有一季的故事，你有機會同步完成這兩者。你在延續他和他古怪家人的旅程時會感到很受啟發，我們有幾個特定的重要時刻，來塑造他的故事走向，我們已經想出了整體的框架。

這是一個很長的故事，我們是這麼想的——如果我們沒計劃繼續拍下去，那花這麼多時間探索這個角色和故事背景世界就沒有意義了。但是能不能拍下去還得看觀眾、FX和BBC的決定。（笑）

Q：你在成年之後開始和你的父親合作——你們之間的關係和你在少年時代有什麼改變嗎？你們倆曾有一段關係比較疏遠的時期，現在你已經為人父了，你們的關係改善了嗎？你是否能體會到他作為父親時的感受呢？

湯姆·哈迪：你一下問了三個問題（笑）。三個很好的問題，所以我試著把它們拆開回答吧。我小時候我爸還很年輕，現在和那個年代之間存在著一條界限，這條界限大概是在我21—25歲之間形成的。現在我快40了，從孩子到成為父親之間我也經歷了很多。我和我爸的關係現在已經發生了難以形容的變化。你們已經知道，我倆關係的轉變就好像水變成了油，但除此之外，這件事的細節現在也值得拎出來仔細談論一下了。

湯姆·哈迪和父親、編劇Chips Hardy

作為獨子，我還是小孩的時候總想做一些讓我爸驕傲的事情，到現在也是一樣，我對此有著特別深刻的體會。但是現在的情況和以前不一樣，我們有機會一起合作，而不僅是在口頭上談論某個作品。這是段很暢快的經歷，特別是考慮到我們之間的關係。

和我爸一起合作是個明智的選擇，因為我們都有創意上的短板，我們都有能力談論、解構和演繹自己的想法，我們也在某種程度上把視自己為藝術家。他是個作家，我是個演員，但是我也能想出很多點子，所以我不確定我除了演員我是不是還能被稱為別的什麼。

我認為我們在某些方面能通過藝術相互連接，在合作時我們不再是父親和兒子。我知道他是我的父親，所以無論如何我對他都保持忠誠。但我和他工作時，從來沒有因為家庭或者類似的問題產生爭執。

湯老師也是愛子狂魔，經常po出和兒子的甜蜜照片

我們的工作空間對團隊里的每個成員都是安全的，無論是斯蒂文·奈特還是雷德利，或者我們一起工作的創意團隊里的每個人。就好像，我爸在團隊之外，而團隊之內他是「Chips」（哈迪父親的昵稱）。我在工作時有時叫他爸爸，有時叫他「Chips」，我會根據現場身負的職位和我們進行的對話來改變稱謂。

我想通過我的孩子Louie，我知道作為父親要經歷這樣的掙扎，這的確幫助我們改善了彼此之間的關係。（笑）成為父親的過程很艱難，但這是我做過的最值得的事。我和兒子之間有著非常複雜和特殊的關係，世界上也沒有指導手冊來告訴你怎樣為人父，但我在這段經歷里收穫良多。

看到我自己的兒子，我現在能夠反思我成長的經歷，還有我父親的經歷。從年輕人成長為我現在所處的中年，這段歷程非常重要，那些我年輕時候頭腦里無法理清的思緒，現在都清晰得多了。

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「甜美時期」的湯老濕

Q：2015年你演了《荒野獵人》和《瘋狂的麥克斯》後，得到了來自公眾的更多關注，你如何讓自己適應這種變化？你的工作有沒有因此發生改變？

湯姆·哈迪：我在工作的時候，關注的所有東西都是我工作上面的事情，如果我回到家後，我關注的是我的家人。如果我在國外，我會用不同的方式聯繫他們，但是在工作時我只會全身心投入作品裡，融入角色的世界和我從事的事物中。我從沒有特意希望這些作品能來到公眾面前被人看見。我只是生活在戲劇的世界裡。所以某一部分的我非常自信也非常有活力，因為我在我自己的地盤上，無論這個作品是什麼，我都是安全的。然後就到了我走齣戲劇世界，來到現實的時候了。（笑）就好像《灰姑娘》里時鐘來到了午夜12點，你馬上要變回南瓜了。

湯老濕著名濕照

人們要和我交談，但你只覺得你屬於這個創意的世界，屬於我自己的研究室里。所以研究室之外，誇張地說，我不知道怎麼轉換成社交模式，怎樣在任意時刻建立起一個世故老練的假面。（笑）現在為了《禁忌》這部我們在「泡泡」里拍攝的電影做宣傳，對我來說也很困難。因為我現在還在泡泡里，現在我也沒做好來到現實世界的準備。（笑）

《禁忌》拍攝時的哈迪

湯老師私下十分愛狗

我經常想起我還是小孩時我爸爸跟我說的話，相對於故意表現的難以親近，這些話讓我感覺更加複雜，也很有趣。（長時間的停頓）你看，這就是我說的不要表現得太世故或者只給你三個字的答案，這些是處在我這個位置上的人慣用的更聰明的做法。我認真對待你的採訪，想要回答你的問題，然後我有了未定推斷不假思考的想法，然後就直接遵循這個想法進行表達了。（笑）相比思考要怎麼說話，我還是跟擅長在泡泡里。（笑）

但是我爸經常說：「照顧好你接受到的信息，而你發出的信息會自己照顧好它自己的。」他的意思是不要擔心和別人相處時會發生什麼事情，也不要擔心你能不能贏、你還有多少時間，你能不能成為第一個跨越終點線的那個人。你只需要關注奔跑的那個過程。

他還說過：「你只需觀察然後思考——這是你的工作。任何影響你觀察目標的阻礙，你都要清除掉。」所以我一直處在那個只關心眼前事物的模式里。我知道我在表達自己的想法時聽起來不夠講究，也不夠精鍊，但我相信只要我們把工作做好了，人們怎麼想都不重要了。你之所以做某件事不是因為在乎人們對它的想法，而是因為你為實現它付出了110%的精力。

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湯姆·哈迪不善於和媒體打交道，卻可以和其他演員關係很好

現在的悖論是，我在這裡，但是我不想百分百致力於我現在所做的事情——就是回答你的問題。（笑）我現在始終和《禁忌》一起處於泡泡里，但是在這我還有更多想為《禁忌》做的事情。至於我工作中身為「代言人」的部分，以及首映或者我所處的職位需要參加的其他活動——我認為只要是參與的我自己作品的活動都比較安全。如果我要去其他人的活動，我就會開始對公開亮相感到焦慮， 活動本身對我來說就成了一場災難。（笑）我只會說一些很傻的言論。我最好還是把自己鎖在研究室或者我工作的其他地方吧。

Q：之前有報道說你和萊昂納多·迪卡普里奧拍《荒野獵人》時打賭打輸了，他預測你能拿到一個奧斯卡提名，然後你覺得不可能，說如果你拿到提名你會在身上紋任何他想讓你紋的東西。你已紋上那個紋身了嗎，或者你有什麼新紋身？

湯姆·哈迪：沒有，我還沒有紋萊昂的紋身，我肯定以後會紋的。我自己已經有了好幾個紋身的點子了！（笑）但是別人強烈建議我不要紋。

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小李和哈迪私交甚好

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