爭起來啦！星爺說隨心隨性多好 徐克：太悶了！

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《西遊伏妖篇》上映以來，浩浩蕩蕩的解讀就沒停過，腦洞也是五花八門。有說唐僧和孫悟空有基情的，就有說唐僧沒放下段小姐，就是還沒放下紫霞仙子的。有說唐僧是個危機管理學高手，下跪根本就是在演戲的，有說誰知道唐僧那一刻是不是動真情了呢？還有人因為悟空的委屈形成的童年陰影都被解鎖了。最有名的一篇《只看一遍你確定都看懂了西遊伏妖嗎？》說師徒二人的矛盾根本是在演戲，在豆瓣上被點了2358個有用。

看著大家那麼苦惱，騰訊娛樂本著不能放過「始作俑者」的原則，在史無前例的徐克導演和周星馳編劇二人合體的專訪中，對以上腦洞進行了一番求證。兩人倒也是知無不言，言無不盡，對於玄奘究竟是不是真的在演戲，九宮真人和如來有什麼貓膩，還有大家最關心的紅孩兒造型的腦洞靈感，都給出了絕對不是一本正經胡說八道的答案。

然而，這些都是套路問題，不會有太多分歧。影片上映前，影迷最關心的就是徐克和周星馳性格迥異，創作中會不會常常互相掀桌。根據兩人在很多場合中的客套話，都是為了創作據理力爭啊。是不是聽煩了？那就不要錯過這篇文章，因為，兩人竟然罕見的針對「隨心隨性到底好不好」進行了一番不傷和氣（不是反話）的探討。時間不長，但就在一來一回中，兩人的性格一覽無遺。

周星馳內心有兩個小人在打架，一邊告訴自己，隨心隨性是不可能的，世界會大亂，一邊又會忽然一臉花痴地神往：「隨心隨性，哇！多好啊。」正如他在講述人性自私和親情無私兩者的此消彼長時那樣，反覆說服自己。

而徐克恰好相反，這個在周星馳看來「很小孩子」的導演，其實有著非常成熟的世界觀。他覺得看得透看不透，到最後其實是心理學的東西：「我覺得永遠得不到一個答案是正常的。如果得到答案的話，我們也許變神仙了，就不會去創作了。」兩人都無法說服對方，但都非常禮貌地堅持自己的意見。最後這場探討結束在一個很萌的瞬間，周星馳起身去上廁所了，徐克導演強行ending道：「其實隨心隨性這個說法，我覺得她（九宮真人）也只是說出來，可是她到底做不做得到呢？她也做不到。至少她講的跟她做的還是不符合。其實她才是偽善。」——不知道周星馳看到會作何感想呢？

人設解毒：玄奘全程演技在線

周星馳：我認為作為一個領導者，演技是一個不可缺少的條件。

1、唐僧怎麼控制三個妖怪？

徐克：悟空本來就很野性，廣東話叫「猴子精」，最難搞的小孩就是猴子精。我們常常說你這個小孩像猴子精，就是很難搞的意思，所以孫悟空應該很難搞。他難搞是因為他很厲害。但是這麼厲害的妖怪竟然給一個平凡人控制，我覺得這是《西遊記》被改編一直以來，最缺乏展示的。

周星馳：一個光頭，什麼都不會，就會吹牛，怎麼能夠控制住孫悟空呢？所以你看他跟所有偉大的領導者一樣，都是不簡單的，要很多很厲害的技巧。當然在這個電影裡面，其中一個就是很能說了，很能吹！我打不過你不要緊，但是我說起來我很厲害，完全可以PK你的，很能吹牛，其實就是一個偉大的演員。一開始說要頒發一個終身成就獎給他，其實就是一個伏筆，就是說他是一個偉大的演員。但其實你看，在那麼複雜的情況之下，又要控制自己的團隊，自己的團隊心也不是團結一致，又要對抗外來的挑戰、壓力，他也是挺需要演技的。最重要的是，他沒有什麼具體的力量，他沒有原子彈，機關槍也沒有一把，可能小刀也沒有（笑），他靠的是什麼？我認為作為一個領導者，演技是一個不可缺少的條件。

徐克：其實他們幾個都是演員，悟空也是，只不過演得少一點。豬八戒簡直就是現代的生意人一樣，挺會演的，一張臉塗得白白的，紅紅的。而且他是最會表現自己充滿了看法，什麼都比別人強。

2、孫悟空的四個形態有什麼含義？

徐克：我們自己平時換衣服化妝，cosplay都可以變另外一個人，他們法術這麼厲害，很正常。其實我曾經問過周導說要不要悟空還是個小孩，其實我們找過人來試妝，還造過型，後來怕小孩子太辛苦就算了。

周星馳：一開始他要裝成一個很可憐的樣子，過去的都過去了，現在都看開了，魔性已經排出去了，只剩下了真善美。所以搞笑的東西比較多一點，看起來好像輕鬆一點，最後還是要變得非常極端的，非常恐怖的，這個在《降魔篇》中已經是這個樣子了。

3、豬八戒為什麼有三副面孔？

徐克：豬八戒很簡單，他本來是一個很美的人，他要吸引異性就變美了。這是一個諷刺，他的美是一張面具。

4、為什麼喜歡黑暗童話？

徐克：其實我是童話一點的，黑暗的話其實還是偏向童話的。因為童話已經有它隱藏的一面。我們小時候相信的很多童話，長大之後你告訴我這個童話是假的，這個過程太暴力了。應該把成年人和童年的時候對童話的感覺拼合在一起，那就是《西遊記》了。

周星馳：其實我在《降魔篇》裡面，已經是在這個方向上，三個徒弟的真正身份不是那麼可愛的，當然他也有可愛的一面，但是妖怪就是妖怪，要有妖怪的特性。所謂黑暗也只是比較豐富一點的內容而已。童話最主要的原理就是認可正能量，最後還是愛最好。人性是比較複雜的，加上豐富的黑暗元素，但是最後還是回到了一個最簡單的原理，一個簡單的普及的價值觀，就是愛了。

劇情解毒：九宮真人假扮如來是想取代如來

周星馳：九宮真人希望取代如來，她覺得不要偽善，想做什麼就做什麼。

1、戲班是紅孩兒的人嗎？蜘蛛精也是九宮真人的人嗎？

周星馳：首先我們說劇本裡面，蜘蛛精跟紅孩兒都是妖怪，肯定跟九宮真人有「連接」。九宮真人把所有的妖怪都收服，形成她的力量，然後去跟正派開戰。蜘蛛精也是代表反派，跟九宮真人那一幫人也是有聯繫的。當然這是我的想法，徐導演也有他自己的想法。

徐克：（先一句話實力推鍋）我是根據劇本來拍的。（再無公害揭秘）其實我覺得妖界跟神界、人界一樣，好像都是可以上網的，不然怎麼每個妖都在等唐僧來。至於具體關係到什麼程度，我覺得要看你的感受。九宮真人法力那麼強，跟如來斗。如來要給唐僧一個修行上的折磨，達到一個比較高的境界。所以九宮在如來下面看到的東西也很多。你問我我覺得有沒有關係？我覺得是有關係，可是不是那麼明顯直接的關係。譬如說，九宮知不知道蜘蛛精做的事情，當然知道，但是蜘蛛精知不知道九宮呢，它未必，因為有高層和低層的分別。

2、九宮真人是不是金翅大鵬與九靈元聖的合體？

徐克：我們是故意把它講得不那麼明白，其實九靈元聖后面還有的。這次的妖精可以跟如來相對，很厲害，妖精在《西遊記》裡面寥寥可數，金雕是很厲害的一個，那就先出金雕，後面再說別的。

3、九宮真人是因為愛如來才要跟玄奘對著幹嗎？為什麼要假扮如來？

周星馳：九宮自己覺得求不得而已，如來不是不愛她。

徐克：其實她是妒忌。她本來是如來身邊的一個神獸，可是如來對她沒有那麼重視，她要證明如來是錯誤的，所以要攪和如來想要做好的計劃。這也代表一種妒忌，很不服氣。我覺得愛是一種表現方法，可能她感覺她的位置跟她的重要性不匹配，所以產生了很強的妒忌心。其實紅孩兒也是，老是得不到九宮的認可，他其實很討厭孫悟空的，因為九宮覺得孫悟空很厲害。

周星馳：《西遊記》基本的原理就是這樣的，正派跟反派的鬥爭，政策的鬥爭。如來代表正義，我們覺得反派肯定是要能跟如來對抗的，而不是普通的妖怪，九宮真人其實就是如來的反面。九宮真人希望取代如來，她覺得不要偽善，想做什麼就做什麼。

徐克：她認為很多人打著如來修行的旗號，做偽善的事情。其實是一個諷刺。我喜歡她的原因是，她講了我們所有人在這個社會裡面看到的東西都是，有時真，有時假。

周星馳：當然這是表面的對立。她覺得我才是上帝，我才是如來。所以她會幻化成為如來的形象。我們平常看到的法力都是斗能量，可是我覺得最直接有關的，應該是平時能夠感受到的大自然的力量，所以才出現這個電、水、火這三個元素。

徐克：本來應該是四個的，應該還有雷。都是大自然里最有力量的東西。

主題解毒：到底要不要隨心隨性，星爺和老爺爭起來了，你站哪邊？

周星馳：隨心隨性，哇！多好啊。是吧？

徐克：完全隨心隨性的話，人生多悶啊。

（以下為不知道哪個問題引起的一番人生觀探討）

周星馳：他認為（比如）你心裏面明明是吃燒鵝，但是你又壓抑自己說，不應該這樣子。當然我覺得這是一個不對的方向。我個人覺得，你總不能夠隨心隨性，因為人性裡面很多都不是正面的，有時候我們也會貪心。需要我們要有一個理智。你把喜歡的都放上來，也是不對的，不可能的。

徐克：人類的修行要達到一個永恆的精神狀態，這是一個很困難的事情。其實我覺得唐僧是很慘的，他跟耶穌基督一樣，要承擔整個世界的對與錯、惡與善，有些標準是很模糊的。加上修行的時候，所謂看得透看不透，到最後是一個龐大的心理學的東西。我覺得永遠得不到一個答案是正常的。如果得到答案的話，我們也許變神仙了，就不會去創作了。

周星馳：不過其實隨心隨性大法也是挺好的，有時候我也希望可以真的隨心隨性。

徐克：其實人的心態是對比的。你真的隨心隨性的話，你就覺得很悶的，什麼都可以做，沒有挑戰。

周星馳：世界也會大亂，規律也就會亂套了。我覺得這個也是行不通的。但是這個我們都想啊！你想不想？（騰訊娛樂：想啊。）夢想都是這樣的，隨心隨性，哇！多好啊。是吧？

徐克：我覺得也不一定全好。完全隨心隨性的話，人生多悶啊，你要去哪裡就去哪裡，你要做什麼都可以做到，那你還有什麼想做的？都不想做了。

周星馳：其實導演，裡面有一場戲因為片長的關係去掉了。說的是九宮真人跟唐僧經過這個地方，看見兩個兄弟在爭一個蘋果，最後打起來了。九宮真人就說，你看人性就是這樣子，大家都想要大的蘋果。唐僧就說，這個太不好了。但是九宮就說，有什麼不好，人生下來就是想要大蘋果嘛，我們都要忠於自己的本性，想要大蘋果，那就去拿，挺好的。唐僧說，是嗎？但是最後好像是哥哥把蘋果讓給了弟弟。

徐克：兩個兄弟搶了之後都是要給媽媽，媽媽把蘋果給弟弟了，最後他們就分了，是這樣子。最後還是歸到一個很善良的（主題上）。

周星馳：看起來人性就是要爭大的，其實最後他們是一樣的。親情裡面這種愛，就是我把好的給你。他不是說，人生下來不光是好的我就自己要，也有我可以犧牲自己，但是我要給你，這個就是愛。所以就是這樣的一個對立，一個是要爭最好的東西，貪，但是在愛的面前，世界就不一定是這樣子。媽媽把最好的東西給自己的孩子，哥哥也可以把好的東西讓給弟弟。所以也是唐僧跟九宮之間所謂政策的對立。

（趁著星爺去上廁所）徐克：其實隨心隨性這個說法，我覺得她也只是說出來，可是她到底做不做得到呢？她也做不到。至少她講的跟她做的還是不符合。其實她才是偽善。

特效解毒：紅孩兒不是機器人，是有靈魂的玩具

徐克：《西遊記》裡面最好玩的就是妖怪，妖怪好玩，幾個師徒才好玩，為了對付這幾個妖怪搞得人仰馬翻的。

1、玩具紅孩兒的靈感？

徐克：他不是機器人，他是一個帶有靈魂的物體。我在想如果紅孩兒還是那個小孩的話，不是那麼讓人驚喜。而且他不是一個機器人，他身上都是一些金屬，可是裡邊沒有機械。我覺得紅孩兒應該是一個玩具。因為我們看很多魔幻類型的電影，我常常就覺得，這個魔幻跟這個所謂妖精來來去去就朝那個方向走，不是怪物就是動物，要不就是長得很醜的一個生物。我覺得換成一個有靈魂的玩具，可能就很好玩。如果純玩具又不好，要有變化。而且以前三味真火出來，裡面是空的什麼都沒有。其實我們的妖魔世界應該更多元一點。

周星馳：我很喜歡這個概念。當然他不是一個機器人，只是不是全是肉身，反正我覺得這個idea是挺新的。（機械感）應該只是一個特效方面的表達手法。

2、悟空旗子變風扇的靈感？

徐克：因為我一直很好奇，他那個旗是幹嘛的呢。它是京劇裡面舞台化的東西。可是舞台化也有它的功能所在，至少表現一下吧。我們老是在開玩笑，這個如果是風扇多好，那就風扇吧！

周星馳：我也特別喜歡悟空的旗變成風扇，把三味真火給吹回去了（哈哈哈）。這完全是一些玩具的概念。

3、人頭蜘蛛精的靈感？

周星馳：蜘蛛精肯定是蜘蛛跟人的結合體，又有蜘蛛又有人。好像美人魚一樣的，一半是魚，一半是人。蜘蛛精當然應該是左邊是蜘蛛，右邊是人。原本我以為左邊是蜘蛛，右邊是人。（哈哈哈，看向徐克）

徐克：其實《西遊記》的發展空間挺大的。我們看過去的電影裡面，蜘蛛精大概是長几只角出來，其實它的技術上是解釋不了的，拍得比較困難一點。蜘蛛精我覺得應該是前所未見的，一變還有一半人在蜘蛛上。

花絮解毒：段小姐與朱茵無關

1、有可能找朱茵演段小姐嗎？

周星馳：（並沒有正面回答）段小姐已經是另外一篇了，她跟《大話西遊》沒有聯繫。她完全是原創的，是做《降魔篇》的時候完全獨立的一個人物。我有想過段小姐的故事，當然她在《降魔篇》裡面已經被孫悟空打死了，但是她還有前世，她怎麼樣變成驅魔人？她應該是來自驅魔人的世家，她的無定飛環是她家傳的絕招，正確來說應該是九九八十一個無定飛環，她可以化成81個飛環打來打去，最後又變成一個放在手上。驅魔人的世界我覺得其實是非常精彩的，段小姐只是其中一個。《降魔篇》裡面不是也有其他的驅魔人嗎？包括空虛公子。當然他們在第一集裡面都已經變成靈魂了，要看他們可能要回到《降魔篇》之前的故事。

2、孫悟空的台詞「我欠你的早就還清了」，是說給觀眾聽的嗎？

周星馳：那就是劇本裡面孫悟空跟唐僧之間的一個對白。假如說觀眾欠我電影票，觀眾從來沒有欠我電影票。我從來沒有說過，是誰說的？（轉向徐克）也欠你的嗎？一張還是兩張。從來沒有這麼想過。