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丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年

本文采寫:新京報劉瑋 實習生 陳卓 江潤琪


新媒體編輯:吳冬妮 田偲妮


今天,86版《西遊記》導演楊潔去世整一個月了。楊潔的丈夫、《西遊記》攝影王崇秋在今天寫了一封信給逝去的妻子說「 親愛的,我們陰陽兩隔,整整一個月了。到現在,我還是不敢相信,你已經離開了我…我們要交流一下,後來,你不知道的一些事情。」非常情真意切的長信,表達自己的思念,看著令人動容。(如果有興趣可以移至文末讀一讀這封信的一些摘選,十分動人)

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年


楊潔和王崇秋


新京報記者也獨家專訪了王崇秋,年過古稀的王崇秋回憶了楊潔在工作中堅持自我、不怕得罪人的數次經歷,和他們夫妻二人的情感故事及晚年生活。對於與《西遊記》劇組的恩恩怨怨,王崇秋說,這次楊潔追悼會規格挺高的,相信她冥冥之中會解開心結。老百姓對《西遊記》的認可和喜愛,則是楊潔最大的安慰。


在王崇秋眼中,楊潔有獨特的藝術品味和追求,性格耿直、單純、熱情,一輩子都沒改。在這個特別的日子裡,我們靜下心來聽聽他們的故事,這對相差14歲的相伴,48年來都很幸福。

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



王崇秋對記者回憶起楊潔的點點滴滴。 新京報記者 吳江 攝


藝術觀超前


在楊潔堅持下,央視首次播鄧麗君的歌


86版《西遊記》只用一台攝影機拍完全片,這位攝影師正是王崇秋。他和楊潔經常在一起討論該如何拍。在王崇秋眼中,楊潔的藝術觀念是超前的。雖然遭到很多人反對,但她從不在藝術上做任何讓步。她告訴王崇秋,藝術就得有個性。比如給孫悟空做造型時,有人建議猴子應該是勾臉。但楊潔不覺得,她認為孫悟空既要是猴子,還得「有美感,有人性」。

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年


在楊潔心中,一百個導演能拍出一百個《西遊記》,但是她的就是這個樣。「我要堅持這個風格,堅持走這個路。」


王崇秋說,楊潔從小就喜歡上世紀三四十年代好萊塢電影,追求美的東西。所以也使得當時央視領導看了《西遊記》之後,說楊潔「你這女妖精怎麼一個個的比《紅樓夢》(的人物)還漂亮?」

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年


丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



儘管當時很多人對《西遊記》的拍攝風格有異議,但在王崇秋看來,楊潔的性格就是,只要她認準的事情就堅定去做,而且很自信,「這和她本身的一些超前意識可能有關。」王崇秋對記者回憶,1979年中央電視台的春節晚會,楊潔決定用交誼舞開場。那時剛剛改革開放,以前是不許跳交誼舞的。台里領導就此分成兩派,爭論不下。楊潔說,要新的形式開場,交誼舞跳完後就是西班牙舞,狂野、奔放,然後是《祝酒歌》。這個開場被爭論了好幾天,楊潔一直堅持。最後呈現的效果很好。


還有「八十年代第一春」專題晚會。楊潔到杭州去聽演員唱歌。聽到《小城故事》,她說這個歌怎麼這麼好聽呢?這個歌要錄。有人說不行,「這是鄧麗君的歌」。楊潔說「這詞沒問題啊」。當時領導拿不定主意,不讓錄。楊潔堅持讓演員唱了三四首鄧麗君的歌,包括《風從哪裡來》、《小城故事》,最後終於用了一個。王崇秋說,那是中央電視台第一次播鄧麗君的歌曲,雖然是其他演員來唱的,也還是有爭論的。在王崇秋看來,也正是楊潔有這種超前的意識,所以在《西遊記》里,當時被反對的東西,她一定要堅持下來。


不怕吃苦

調查組都說「這個劇組太辛苦了」


拍《西遊記》時,楊潔五十多歲,劇組裡主要演員大都二三十歲。但楊潔把所有的便利條件都先給了演員。《西遊記》播出幾集後,觀眾覺得更新太慢,領導開始催。楊潔就自己一邊拍攝一邊編片子。

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楊潔和王崇秋(左一)討論工作。


《西遊記》的拍攝風格以實景為主。王崇秋說,楊潔的出發點是認為當時國內電視劇拍攝特技是弱項,「錢也不夠,設備也沒有,只能點到為止,點到的還很寒酸。而壯美的山川江河是我們的長處,再加上《西遊記》有個「游字」,拍攝必須經過這個國、那個洞、這個山,把一些風光類的東西展示在裡面。」


這個風格有很多人反對,認為《西遊記》這種神話劇就應該在棚里拍。當時電視台就一個大棚,全台都用這個棚。楊潔要拍實景,就有人說你們到處玩,遊山玩水。實際上,劇組的拍攝條件非常艱苦。在長白山的時候,根本沒賓館,住在一個農場里,就那麼幾間房子,男同志一間屋,女同志一間屋,剩下兩間屋就是導演和主要演員在裡面。大通鋪,夏天很熱,滿屋子都是蚊香味。

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



《西遊記》堅持實景拍攝。

因為有人告到上面說劇組「遊山玩水」,財政部、廣電局和電視台組成了三人小組到劇組去調查。當時劇組正在蘇州拍,調查組跟著一起拉威亞、維持秩序,最後得出的結論是「這個劇組太辛苦了」。王崇秋回憶,調查組回去後,想辦法給劇組追加了一百萬元,用於買設備,再給劇組每人做套風衣。「大家都特別期待風衣,但是我們的製片主任找了一個鄉鎮企業,量的尺寸不對,做的歪七扭八的,沒法穿。」


鐵面無私


拒絕關係戶,《西施》起用蔣勤勤


王崇秋說,《西遊記》還有一個特點,用大量演技好的藝術家、各團隊的台柱子,來烘托這師徒四人,把他們帶起來。 「當時師徒四人全是沒名的,六小齡童章金萊是個學員,馬德華是崑曲劇團的,閆懷禮是人藝的,汪粵還是電影學院剛畢業的學生。裡面像程之、曹鐸、趙麗蓉這樣的老藝術家,朱龍廣、鐵牛、向梅,好多這樣的人來參加一集里某一個角色。」

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



趙麗蓉參與《西遊記》拍攝


在《西遊記》這樣一個男人群戲為主的劇組,楊潔是絕對核心和領袖。王崇秋回憶起一個故事,當時找了北影一個老演員,說好幾月幾號到杭州拍。結果這名演員沒有按時去,等了一天後,打電話也找不著。楊潔說:「換人。」隨即在當地找了個演員。等北影的演員晚了一天去了,說:「楊導演我來了。」楊潔說:「你回去吧,戲拍完了。」他說:「不可能吧,別的劇組哪有這麼準時。」楊潔說:「我們就是這樣的,路費不報。」這名演員後來急了半天,說了半天情,才把路費報了。


楊潔這種鐵面無私的性格貫穿整個拍攝。王崇秋說,楊潔拍《西遊記》得罪了方方面面的人,「她出的力最大,受的苦最多,可是她最後很(冤枉)。」以至於楊潔後來有很多想法,很多本子很好,台里也不支持。


楊潔此後又拍攝了電視劇《朱元璋》、《西施》等,但是脾氣依然沒有改。

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



拍《西施》的時候,楊潔以前的一些老關係,推薦了一些也是很好的演員來演西施,楊潔覺得不合適。最後,楊潔起用了來陪朋友試裝,還在電影學院上學的蔣勤勤。「楊潔在選演員方面,不搞潛規則這些東西,合適就是你,不合適也不會答應。她最怕、最恨為了金錢不管藝術。」


天真


「他們一求一跪,她心腸就軟了。」


1988年,《西遊記》熱播。但楊潔發現,自己「被一腳踢出了局」。自己艱苦打磨了六年的作品,卻成了楊潔心頭的痛。王崇秋說,楊潔確實好長時間沒看《西遊記》,採訪她也不接受。


雖然據悉1994年,當師徒四人再度和楊潔合作《西遊記續集》時,這場鬧劇才得以落幕。在王崇秋看來,楊潔很「天真」。「他們一求一跪,她心腸就軟了。」再加上楊潔想著《西遊記》還有沒拍的部分,總覺得不太完整。另外她又想干點事,自己打那麼多報告,這不批那不批,就再把《西遊記》拾起來吧。「她一生有點悲劇,幹了很多事,不落好。她的性格弱點就是不會人際關係。」


脾氣倔


夫妻為了工作吵,最後還是聽楊潔的


王崇秋說:「楊潔脾氣倔,說話不留情面。不怕得罪人,領導她也不怕。領導看重她的能力,但是她不給領導面子。」比如籌備「七天樂晚會」,楊潔開始寫了個台本,領導很高興,說這個晚會可以當春節晚會。過了幾天說:「有位領導要抓這個春節晚會,他說你這個本子不行,太俗了。」楊潔一聽,劇本撕了,不搞唄。後來有位副台長又說本子挺好的,打個電話叫楊潔來,說:「這個晚會還要搞。但是有幾條規定,節目許短不許長,時間兩個小時,錢只有兩萬。」審查節目的時候,領導看了高興,看到仙鶴舞,一個領導說:「這個挺優雅的,可以出國啊。」楊潔說:「俗。」領導問:「左大玢(《西遊記》觀音扮演者)怎麼沒唱啊?」楊潔說:「放不進去,節目只有兩個小時,許短不許長。」王崇秋回憶到:「她把話全還給人家了,弄得領導很尷尬。」

王崇秋說:他和楊潔在一起工作時,也會有激烈的爭執。「她說我是導演,整體上你有的點子是對的,但是不能串起來。」吵歸吵,王崇秋說,最後還是會聽楊潔的。「我們倆有時吵得很厲害,但是我是從鏡頭的角度,她是從全局考慮。」


楊潔晚年:關心時事刷微博、狂看美國老電影


晚年,楊潔寫了兩本書。一本介紹西遊記的拍攝歷程《敢問路在何方》,一本自述,叫《我的九九八十一難》。


《西遊記》繼集拍攝工作完成後,楊潔年屆七十。她仍然想拍電視劇,又偏愛歷史劇,但多次努力都得不到批准,這些計劃也無疾而終。


楊潔有四個孩子,三個生活在國外,一個女兒在國內。楊潔和王崇秋住在大興一座普通的單元樓中。平時在家楊潔每天上網,刷刷微博,看看微信。楊潔很關心時事,看到有不公正不公平的事情,就會在家跟王崇秋說,怎麼現在能這樣!


楊潔很喜歡看上世紀三四十年代的美國電影,年輕的時候沒有機會看,晚年在家上網發現了很多小時候看過的老電影后,特別高興,一天能連著看四五部。弄的王崇秋很擔心她的身體受不了。


楊潔心臟不好,王崇秋照顧她。年輕的時候,兩個人是工作搭檔,是生活伴侶。老了,王崇秋就成了楊潔的「後勤部部長」,給她做飯、洗衣,安排她吃藥、睡覺。


王崇秋理解楊潔,他讓她儘可能地去看電影、看書。王崇秋說楊潔是「年輕人的腦子,老年人的心臟」,思維依然很敏銳。


婚姻:「挺幸福的,有你這個老伴兒」


《西遊記》中,孫悟空被看做是挑戰權威、反抗叛逆的化身。實際上,身為導演的楊潔同樣具有堅定執著、不懼世俗的精神。這一點不僅僅體現在她拍攝《西遊記》或是工作中,楊潔最叛逆的,是她的婚姻。

「說什麼王權富貴,怕什麼戒律清規。只願天長地久,與我意中人兒緊相隨。」這首《西遊記》插曲《女兒情》是楊潔親自填的詞,而其中對於愛情那種勇敢、純粹的追求也正是楊潔愛情觀的寫照。


楊潔結過兩次婚,1969年再婚的時候,她已經40歲了,帶著三個小孩;而丈夫王崇秋卻是26歲的未婚小伙。一場相差14歲的姐弟戀,放在當時可以算是離經叛道了。


王崇秋說,自己和楊潔這一點一樣,認準的事情不管誰反對都會堅持。那個時候兩個人很談得來,經常談一些藝術上的事情,「她有什麼都跟我談,甚至有一些當時犯忌諱的話。她這個人特別透明,什麼都談得清清楚楚的。」


因為他倆要結合,很多人找楊潔談話,也找王崇秋談話。「我就覺得我不會有問題,我們很好。」對於這段感情,首先王崇秋異常堅定。楊潔也從來不是個被世俗觀點所左右的女子。很多人不看好這段姐弟戀,甚至預言這兩個年齡相差太大的人肯定會分開,但沒想到,他們最終相伴48年。


楊潔在生活中也是說一不二的性格,比如家裡添置什麼東西,她還挺堅持的,「要買就買唄,弄那麼生氣幹嘛。」王崇秋早已摸索出兩人的相處之道,「這些東西你甭跟她爭,爭了半天最後還得服從她。」在王崇秋看來,楊潔在生活上比較笨,除了不會做飯、其他家務活也不行,「這家裡面什麼都是我管,後勤部部長。」


好在兩個人喜歡的東西都差不多,比如傢具的風格。採訪當日,聊到這裡,王崇秋略帶傷感地看著家中的沙發,「像這個沙發,一直要換沒換,後來想等天暖和點再換。楊潔自己說:『唉呀,也可能我看不著那新沙發』,果然看不著了。這沙發沒換。」


王崇秋說,楊潔在生病前兩個月的時候說:「這一輩子,現在覺得挺幸福的,有你這個老伴兒。」「她這個人不隨便說這些(好話)。」

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年



王崇秋在家中擺放著妻子的照片。 新京報記者 吳江 攝

對話王崇秋:拍《司馬遷》,楊潔送禮失敗,說「太好了」


新京報:是不是因為楊潔的性格,讓她沒有得到一些該有的榮譽?


王崇秋:這個(原因)太複雜了,因為(有人)拍戲前和拍戲後完全不一樣。拍的時候前呼後擁的,好聽的話說不完,一停機以後,馬上變了。楊潔這個人太性情,她有時候在人際關係上,像小孩兒,她太相信人。那時候走穴風潮,到處邀請《西遊記》劇組,她不願意搞這個東西。說她十年不看《西遊記》,為什麼?這裡面有很多事情不好談,現在已經過去了。冤就冤吧,好在讓人感到安慰的是,這次楊潔追悼會規格挺高的。另外一個,老百姓特別喜歡《西遊記》,對它評價很高,這是她最大的安慰了。


新京報:《西遊記》之後,楊潔的心情受到很大影響嗎?


王崇秋:當然心情不好了。有些人那時候恨不得叫媽,後來一下就翻了臉。《西遊記》這個劇組她特別驕傲,覺得大家很聽話,拍完以後就變了,你都想像不到。她要知道現在這個結果(追悼會上領導、百姓都來了)她心結也就打開了,在這之前領導不關心也不說一下,她感到很凄涼。楊潔不會給領導拍馬屁。兩袖清風,一身正氣。


新京報:這麼多年你沒有勸勸楊導改改性格嗎?


王崇秋:她在人際關係上最大的一個缺點就是,太熱情,又分不出來別人是不是真心。性格是不太好改的,說多了她也不高興,那就算了。她還是性格簡單,像小孩,她自己也很透明,就是這樣。


新京報:楊導有什麼遺憾嗎?


王崇秋:我覺得《西遊記》之後,好多事情她都想做沒有做。像《明朝十六記》、《釋迦牟尼》,還有《呂后》,本子都有了。因為人際關係的問題,她打了好多報告,但是沒有人理這茬。其實也拍了一些戲,但拍得很不好。潛規則滲透各個方面,掛名的、遞錢的,她不搞這個。為了拍《司馬遷》,有朋友說楊導演,低一下頭,拜訪一下領導。楊潔說從來沒幹過這事啊,後來快過節了,就買了一瓶比較好的酒,硬著頭皮去找領導,一敲門領導不在家,楊潔扭頭就跑了,說太好了,我怎麼干這事了呢。她不會搞這些東西。

丈夫憶《西遊記》導演楊潔,相差14歲姐弟戀相守48年


以下信件內容摘自西遊記攝影王崇秋公號,撰文:王崇秋



當我們小心翼翼地把你從擔架車抬上CT機時,你突然睜開了一雙大大的眼睛看著我,滿眼都是淚水。那眼睛清澈透亮,像是期盼、像是渴望、像是有許多話要說。我的心都要碎了,那一瞬間,我恨不得上去親吻你一下,可是我正抬著你,不能鬆手啊……後來,你戀戀不捨地閉上了眼睛,從此再也沒有睜開過。現在想來,那眼神,就是你今生對我最深情的告別。




4月15日8點39分,你還是走了。你帶走了我的心、帶走了我的魂、帶走了我的愛……




說真的,我沒有想到你的告別儀式會有這麼高的規格,大家這麼喜歡你,人們也並沒有忘記你,我真的很替你高興。後來,網路上還陸續出現了好多好多悼念你的節目和文章,不過我眼睛還是不太好,沒能一一打開來看。




在你走的前些日子,我們每天晚上還聊天兒。你有些悲觀,認為有很多人和事讓你失望,你感到有些孤獨。我說,你應該知足,你不孤獨,不是有你的老伴兒陪伴著你嗎!你說,我這一生最大的資本、最大的幸福,就是有一個好老伴兒。你還說,我怎麼覺得,人越來越老,我們的感情卻越來越濃呢!是啊,我們已經共同生活了快五十年,已經融為一體了。可是現在,你這個大梁,倒了。




楊潔啊,你這一輩子太辛苦了,太累了。




你走以後,我總是看著你的小桌子,一看就是半天。過去,你最享受的就是吃完飯往躺椅上一躺,旁邊的小桌子上有瓜子,有茶。每天你就磕著瓜子,喝著茶,看著微信。高興的時候就給我念上一段,有好文章,你就不停叫好。可是現在,這些東西還擺在這兒,你卻不在了。




楊潔,我想過一段時間把你的骨灰從八寶山拿回家,將來按照你的遺願,在適當的時候撒掉,或者是以後跟我的骨灰一塊兒撒掉,你說好嗎?




在告別儀式上,我最後一次深深親吻了你,感覺你就像安詳地睡著了。陰陽苦相思,只待夢中見。這段時間,我一直想夢見你,可是志謙都夢見你了,我怎麼總也夢不著你呢?你是不是生我的氣了?是不是埋怨我沒有照顧好你?快到我的夢裡來吧,我還有好多好多話,要對你說。




愛你的老伴兒 王崇秋



延展閱讀:來自我們的懷念


(戳圖片可閱讀)


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