我們和《歡樂頌2》的主創聊了聊，你想知道的他們都回應了

作者|淘菇微信|We娛樂（weiyuler）

排版|南木

截至今天，《歡樂頌2》已經播了20多集了。和第一部捧多踩少不同的是，正午陽光這次卻面臨了不少質疑。小包總怎麼這麼油膩？安迪為什麼這一季的戲份這麼多？人設和第一季為什麼有這麼大的反轉？邱瑩瑩的人設又一次崩塌？以及前幾天火爆朋友圈的「應勤處女情結」，這樣的尖銳話題竟然後面還要有好幾個？

吶，這一次呢，我們和《歡樂頌2》導演簡川訸、編劇袁子彈開誠布公地聊了聊。你想知道的，他們基本都回應了。

1.包奕凡很油膩？安迪人設太反轉？邱瑩瑩再度崩塌？

Q：設定角色時為什麼選定楊爍當小包總？有聲音說小包過於騷氣油膩？

導演簡川訸：選楊爍演包奕凡我覺得特別合適，因為他特有的氣質和奇點完全不一樣，他能從人物上有區別，以及性格上。他是很合適的，關於呈現出來有人說他的表演很油膩，我聽到的更多是很多人喜歡他，聲音是不同的。從導演這個角度，我覺得楊爍塑造這個角色是很成功的。

Q：小包總的形象原本就這麼受爭議嗎？編劇你給他的表演打幾分？

編劇袁子彈：楊爍的小包總的設定本來就是一個跟常規的男主角不太一樣的角色，我覺得他完成得挺好的，因為這可能是中國電視當中比較少有的一個男性形象，但是事實上這很好的解釋了安迪的選擇，某種程度上有時候直接的直觀的感受遠遠超過你思維的判斷。

小包總是爭議很大，但是好像我們每一季都有爭議很大的角色。上一季祖峰老師扮演的奇點很溫柔、儒雅，也是爭議很大，我覺得有些爭議，第一看完全劇會有不同觀感，第二點，也還是之前那個說法，小包總這樣一個人物形象，可能在中國電視劇中出現得很少，其實我覺得楊爍應該是屬於很有自己的風格，我覺得我們是想要這樣一個很有個性的男性形象，也只有是這樣的形象才能打開安迪這座冰山。

Q：小包總與安迪的感情進展相比小說矜持了很多，目前為止也沒有看到親密戲份，是出於怎樣的考慮做這樣的修改呢？

導演簡川訸：我看了一下關於包奕凡和安迪的情感提問，一個是說他們進展過快過火熱，另外一個覺得太矜持，比較長，本身這兩種聲音就代表了兩種觀眾。

Q：可是現在很多聲音也質疑安迪和第一部不一致，第一部不讓奇點碰但是第二部和小包總進展卻挺順的。

導演簡川訸：其實安迪本身就應該是第二季的這種人物狀態，她也是一個女人，她也需要戀愛，只不過在第一季的時候，因為我們是需要一個人物變化的。

Q：有彈幕網友說感覺第二季變成了安迪傳，安迪比其他四美的戲份更要多？這是劇本設置還是目前剪輯出來的成果？

導演簡川訸：我看到（有說法說）《歡樂頌2》成了安迪傳，是這樣的，因為五個人物都有變化，都有事件，而且都有先後的順序一一給大家來呈現出來，戲還沒看完。

Q：第二季里，演員們的表演都過度用力了，導演怎麼看？

導演簡川訸：關於第二季演員表演用不用力這個問題，我個人覺得還好。

Q：如何看待五個女演員的表演，大家普遍覺得蔣欣依然是最出彩的。

編劇袁子彈：五個女演員的表演都很棒啊，我覺得每個人都有自己的角色定位吧，相對而言，其實蔣欣姐的角色是表演空間比較大的，比如關關表演空間相對小一點，尤其是前面這些集數里。我覺得都挺滿意的，大家都演得挺好，都出色的完成了角色。有很多角色的展開也還有待於我們後面的幾十集，還有大概三十集。

Q：這部作品傳遞的主流仍然是友情，但也有人表示第二季戀愛的酸臭味太濃烈？

導演簡川訸：第二季依然給觀眾傳遞的是友情，22樓姐妹之間的友情，還有22樓五個女孩她們各自家的愛情還有親情。

Q：感覺這季五美的故事完全是圍繞著她們的感情生活展開的，社會性弱化了，是這樣嗎？

編劇袁子彈：不會啊，我覺得說社會性弱化，什麼才叫社會性，如果說女生的生活有幾個大的部分的話，工作、友誼、愛情肯定都是其中之一，包括家庭，應該說這是最主要的幾個部分吧。我們不會為了跟別的劇目有關所區別就刻意去迴避愛情部分，說白了我們五美都青春正當年，風華正茂，談戀愛是她們人生中不可分割的一部分，而且我們這一季也會有很多談工作包括友誼的部分，自始至終在貫穿，包括跟家人的部分，不會有這個問題，不會說我們這一季只寫愛情，而且隨著他們生活的展開，肯定愛情會是他們生活很重要的一部分。

Q：五美在第二季的成長分別體現在哪？

編劇袁子彈：五美的成長，我覺得安迪是學會了怎麼跟人相處，在跟人建立親密關係的同時保留足夠的自我。樊姐是衝破了家庭的藩籬，真正成為了獨立自主的新女性。曲筱綃是學會了體諒別人也理解別人，從一個口無遮攔的自我中心的富家女成為了一個能體諒、顧慮他人的人。邱瑩瑩是真正的成長起來了，在事業在愛情上有了自己新的看法，跟之前傻白甜的狀況完全不同。關雎爾是真正找尋到了內心的自己，對人生有了自己的選擇和判斷。

Q：但是也有網友說邱瑩瑩人設再度崩塌？

導演簡川訸：關於邱瑩瑩這個人物崩塌，咱們現在看了二十幾集，這個戲五十五集呢，我覺得這個提問有點早。

Q：小蚯蚓和小曲她們倆之間的感情到底是什麼樣兒的呢？感覺小蚯蚓很「排斥」小曲，但又感覺她們之間是有友誼的，這種矛盾希望聽你們解釋一下？

編劇袁子彈：小蚯蚓和小曲肯定是有友誼，我覺得女性的友誼不像男性一樣，包含著比較複雜的因素，是一個螺旋上升的過程。女性的友誼更敏感一點，領地意識更強烈一點，大的團體中間也會有小群體。包括很容易受到一些事件的影響，會有搖擺不定。但這不說明女性沒有友誼，恰恰相反，我覺得女性的友誼特別珍貴。其實小曲和小蚯蚓她們之所以能夠跟對方說出自己心裡的想法，很直接的那句話，是因為她們恰恰把對方當成朋友，所以她們才會說真心話，才會呈現出一個完全真實的自我，我覺得她倆的友誼其實是我特別喜歡的。

Q：有媒體指出杜拉拉一步一步往上爬被認為是成功，樊勝美卻因為出身不好被認為是失敗，你怎麼看這部劇里的貧富差距呢？

導演簡川訸：樊勝美出生這個家庭，但是並不意味著她是失敗者，在第二季她很努力，她最後也是成功的。

Q：劇情階級化，就好像有錢人比較順，窮的人就很難生存？

編劇袁子彈：不會啊，有錢人的苦惱你不能理解嘛，更何況我們劇中也沒什麼特別的，也就是安迪和曲筱綃，安迪都不是出身於特別富貴的階層。我覺得拿階級劃分人和拿某一個身份去界定人是一樣的，都有失偏頗。

安迪和曲筱綃其實都有自己的困境，安迪的困境大家已經看到了，曲筱綃的困境可能還要更靠後一點。

Q：《歡樂頌2》未播出前，關於關關這一人物，此前盛傳她要「黑化」，從編劇您的角度來談，關雎爾「黑化」了嗎？如果不是，最大的改變在哪裡？

編劇袁子彈：關關肯定是沒有黑化了，其實我們的人物很難用黑和白去劃分，我覺得她們都是生活中的普通人有自己做的好的地方，也有做得不好的地方，有自己的困境，也有自己的優點和進步。與其說關關黑化，不如說關關在第二季有了一些成長和蛻變吧。

她最大的改變我覺得應該是從聽別人的話去生活轉變為按照自己的心意去生活，我覺得她的發現可能是對自我人生的一個定位，包括自己對自己人生作主和做出選擇的這樣一個蛻變吧。

Q：一些網友討論這一季的情感戲會佔據比較多比重？1的時候好像還是事業愛情並行的。比如像關關，目前來看第二季基本沒有職場的故事？

編劇袁子彈：第二部當然有職場的故事了，王柏川做事業，包括跟小曲合作，小曲去工廠，包括之後大家會看到安迪收購完紅星，包括樊姐調換了工作，做培訓，每天都在看書，我覺得不能人云亦云，只能說可能第一季大家面臨的工作的問題更多一點，目前正在展開情感戲，所以情感戲相對比重更大一點。但是我們其實工作這邊的還挺多的，包括有很多感情都是因為工作的原因展開的。

Q：為什麼小說中謝濱是警察出身熱愛搖滾，在電視劇中則改變成搖滾青年了呢？

導演簡川訸：因為從一個小說改成劇本，不管從人物事件上都會有或多或少的調整，有的調整大，有的調整不大。至於謝濱怎麼從警察調整為搖滾青年，我是認為關關需要這麼一個人物來把她內心的東西打開。

Q：這個搖滾男+乖乖女的組合，是想給大家呈現怎樣一種故事？

導演簡川訸：關關其實表面給大家是乖乖女，但她其實內心裡是挺有力量的女孩，包括搖滾青年謝童，他們兩個相遇，他們兩個會產生一些真的很讓人意想不到的故事。

Q：那導演為什麼選中鄧倫演「謝童」這個角色？

導演簡川訸：關於謝童的演員選擇，其實是從第一季我在做後期的時候就已經在考慮了，中間也見了不少人，別人也推薦了不少人，但是一直沒有覺得特別合適的。也是臨開機的前一個月，我才見到鄧倫，我覺得他就是我心目中所想像的謝童的樣子。我覺得他對這個角色完成得很出色，他有獨特的氣質。

2.第二部換了導演,質量扛不住？

Q：第二部換了其中一個導演、造型方面也有不一樣的嘗試，那在這兩大方面您如何評價第一部和第二部？

導演簡川訸：第二季我們也增加了新鮮的造型團隊來為第二季做一些調整。

Q：具體做了哪些嘗試？這些嘗試在您看來是否成功，或是有哪些你現在看來不太成功？

導演簡川訸：第二季嘗試的方面挺多，從光影上包括造型方面，還有音樂方面，甚至旁白，都有變化都有調整，有的是增加，有的是刪減弱化。

Q：音樂這方面，有觀眾認為第二季的插曲太多了太洗腦，您怎麼看這個問題？導演簡川訸：關於第二季插曲過多的問題，網友有提問，觀眾有提問，我個人是覺得有些東西是需要嘗試的，而且我們的歌很好聽。（小編內心OS：導演你真的好自信！！）

Q：但是現在面臨的一個尷尬情況是，雖然收視率高點擊率高，但是評分卻有些低，話題討論度卻毫不減弱，您如何看待這部劇的影響力和社會意義？

導演簡川訸：關於收視率高、點擊率高、評分低，這個問題我也想問。《歡樂頌》在第一季播出的時候結果是很成功的，但是前期好像也是有很多不同的意見。第二季涉及的話題可能會更多，因為現在到五十五集，還沒播到一半呢。第二季我看剛才有提問應勤的處女情結，包括安迪的婆媳之間的戰爭，還有再往後，說多就劇透了，後面還有很多這種社會話題，觀眾看完之後如果喜歡討論的可能還會發酵，它的發酵可能只會比第一季大。

編劇袁子彈：口碑這個問題，應該說雙重來看吧，一方面肯定也有我們做得不足的地方，這個是不可避免的，這麼長一個劇，種種疏漏我們自己也在總結和檢討，在努力反省，爭取之後做得更好。但是另一方面可能也存在一個，畢竟故事進行到這個階段，有一些新鮮感的喪失，包括確實對我們期待也是比第一部要高，包括有些人物形象，他有一些預料不到的變化，粉絲會有一些反彈心理，這些都會有，我覺得是一個綜合的因素吧。

Q：關於「處女情結」，雖然小說也有，但是在劇本的時候，你們會去做相關的調研，看看現代人現在對此的一些態度嗎？再結合到劇中？

編劇袁子彈：處女情節肯定是我們一個挺大的話題，之前為了留不留這個情節、保留多少我們也做了探討，因為這個情節所涉及到的後續的情節比較多，應該說關於這個問題的探討，大家在之後還會看到一些細節，肯定是會結合現在的社會狀態去考慮。其實我們也是更希望由這麼一個話題，來看看大家對感情的不同的觀點。其實我們沒有太大的偏向。

Q：感覺《歡樂頌》第一季展現的階級壁壘更加明顯觸目，第二季似乎在這方面有弱化，或者說，更多的傳遞一種多元價值觀的認知體系。不知您怎麼看？比如應勤的處女情結問題，本以為會處理得更激烈一點。

導演簡川訸：第二季跟第一季不同的是，第二季人物都有成長，包括他們情感上都會有一些新的發展，新的人物進來，新的情感進來，戀愛的信息進來，戀愛的元素也進來。第二季不是說偏重於戀愛，就是戀愛比第一季多，因為第一季在這方面表現得不夠多。

Q：也有聲音說劇中三觀不正。

導演簡川訸：三觀不正從第一季就有人說了，剛才還有一個問題說階級壁壘，我們拍這個戲沒有體現階級壁壘。包括22樓每個人物，包括她們五個都是團結的，她們整個的生活態度是積極向上的，雖然一地雞毛，但是還是積極向上去努力生活。

Q：導演您此前拍攝諜戰戲和男人戲居多，此次接連執導兩季《歡樂頌》這樣的都市女性題材，在拍攝方面有什麼不同的地方嗎？

導演簡川訸：我以前拍諜戰戲、拍男人戲，這兩部戲都是女人戲。講故事方式都是一樣的，至於拍男人戲、女人戲、都市女人戲的區分就是，男人戲我要突出他的陽剛之美，女人戲她的柔美，她的都市感，包括她更細膩的女性的情緒。尤其是都市女性，我們要儘可能的去真實的還原我們現實中的這些女性的情感。

Q：《歡樂頌》是國產劇中少有的季播劇，在您看來，這種模式會對劇集產生哪些影響？做一檔吸引人的季播劇的關鍵是什麼？

導演簡川訸：季播劇，我覺得以後可能慢慢的觀眾會更適應國產季播劇的這種方式，季播劇其實帶來的最大難度就是怎麼樣去延續它的事件、人物、話題，如果說第一季會非常好，那麼第二季的觀眾期望值會更高，第二季好了，第三季會更高，它的難度是很大的。

Q：對於歡樂頌2目前呈現出來的影響力，效果，導演自己滿意嗎？會給這個作品打多少分？

導演簡川訸：關於《歡樂頌2》打分這個事情還是交給觀眾吧。

Q：那針對目前大家對於這部劇的一些差評，導演有什麼想要「平反」的嗎？

導演簡川訸：看同一部作品，每一個觀眾的想法是不一樣的，他們的接受是不一樣的，他們的評判也是不一樣的，我們只是做好我們做的東西，交給觀眾來看，至於觀眾怎麼樣去評判這個事情，我覺得還是尊重觀眾的選擇。

Q：和第一季相比，第二季在劇本上有什麼調整么，感覺風格不太一樣？

編劇袁子彈：五個人的角色其實基本是戲分都有，當然戲分多少有一些差別，畢竟我們也不是切蛋糕，很難做到百分之百的均分。但是因為我們的劇比較長，也是上一季相對而言生活狀態比較多一點，這一季故事情節會更強烈一點，所以它相對就需要把一個大事件可能在某個時間段走完，相對應的大家會看到某一些集數里某一個主角的戲分會比較集中。但是從全片來說，我覺得基本還是五線並行的結構。

風格其實都差不多的，講白了，我們主創團隊在第一季寫作的同時也就基本思考了後面一季的題旨包括修改方案，基本確定下來，風格也一直都是這種風格，只是說可能隨著人物立起來之後，他需要有一個打破再建立的過程，包括很多的他的家長他的背景都進入到了我們的劇的視野當中，不止有友誼這一個主題了，可能這是不是大家覺得一二部風格有些改變的原因。但是對我本人來說，其實他們基本上是一致的，因為對我來說這個創作基本是連貫的。

Q：看此前的採訪說歡樂頌構思的時候就是按三部曲的，每一部故事主題的側重點有什麼不同？

編劇袁子彈：側重點，第一部側重於他們友誼的建立，第二部側重於這個友誼對他們的影響，他們在友誼中的相互扶持和相互成長。

Q：第二季是根據原著小說二三部改編的，在劇情改編上有何難度？從目前來看，觀眾覺得劇情節奏略顯拖沓，你如何看？過場戲較多，比如趙醫生在第二部的功能就是被小曲玩樂？

編劇袁子彈：劇情節奏稍顯拖沓，這個我不完全認同，相對而言我們肯定需要一些鋪墊來銜接上下兩部。我們的《歡樂頌》是一個生活劇，完全不認同趙醫生就是用來提供給曲筱綃玩樂，他們就是合理正常的談戀愛。在一個現代生活劇中間，談戀愛是很重要的部分，為什麼叫過場戲，這可是我們精心設計的。我覺得呈現中國現代社會眼下的一個生活狀態，這就是我們《歡樂頌》最重要的主題。所以生活才是我們的劇本身，而不是矛盾，不是只有大矛盾才是戲劇。

Q：我們知道《歡樂頌》是改編自阿耐老師的同名小說，所以原著粉可能會更關注還原度，但我們也知道影視創作不可能一一還原，您是如何在「還原度」和「改編度」這二者中平衡和取捨的？

編劇袁子彈：原著變化到影視作品肯定是有改編的，當然我們盡量去保留原著的精髓。其實大的情節改動的相對而言這一季會比上一季多一點，這也是跟它的原故事有些是否適合在影視上呈現，包括跟我們的篇幅取捨跟主題有關係，總體來說我們還是希望盡量保留原著的精髓，但同時肯定影視版也會跟原著有不一樣的部分。我建議大家可以分開來看，應該說各有各的特點吧。

3.植入廣告太多？

Q：您是怎麼看待植入這件事情的？網友統計我們劇里植入品牌大概有50個左右，確實如此嗎？在實際拍攝過程中，您會用什麼樣的方法或者實際上您採取了什麼樣的方法讓植入看起來更柔和？有沒有對植入太多這件事情產生過心煩？

導演簡川訸：關於劇中植入，現在影視作品裡不可避免的，也是一個趨勢，就看我們怎麼把它運用好，我們是現代戲，還有一些古裝戲、年代戲都有植入。再者，植入是需要一個合情合理的植入，比如合適的情節、合適的橋段，如果不合適、不合理，我們也不會去做，其實我們也因此放棄了很多植入。

Q：歡樂頌的品牌植入據說從劇本階段就開始埋植入，這樣的前置性植入是你們獨創嗎？

導演簡川訸：植入一定要在前期做劇本的時候就要進入，我們不能拉來一個產品就往裡加，那是不合情不合理的。在做劇本期間，我也排除掉很多不合適的產品，雖然覺得產品的條件很好，但是它不符合劇本，不符合劇情，不符合人物，就把它推掉。做劇本的時候，如果要有植入，一定要植入和劇本並行。

Q：歡樂頌2里的植入，是否對編劇也是一種考驗？因為要合情合理和劇情相關，請問這部分工作是怎麼做的呢？

編劇袁子彈：植入確實是一個新的嘗試，因為是現代戲，植入的產品數量也多一些，總體來說還是以不影響整體劇情為原則。但是有時候也還是在摸索當中，怎麼樣既能夠植入這些產品，向大家輸出我們的產品，我覺得這是一個影視劇非常有意義的部分，大家大可以不必談商品色變，只是說在植入的技術上我們還需加強吧。

植入如果大一點的情節，我會來預先做情節設置，小一點的植入可能更多是場景布置，包括演員自己，包括我們植入這塊商務的編劇來進行。

Q：您之前接受採訪時曾提到，第一部中只有3家廣告植入，但第二部廣告植入超過50家，而剛才簡導提到，廣告植入是在劇本階段就構思了的，能具體談談這方面么？

編劇袁子彈：第一季也不是只有三家，只是說可能主要一點大一點的牽涉到大情節的經我手的只有三家。第二季是相對比較多一點，但是進入到我們真正主情節中間的可能也只有四五家吧，別的應該都是正常的台詞植入和畫面露出比較多。

Q：仍有觀眾覺得很多植入依然生硬，比如讓演員念口播一樣的台詞，會影響觀感，你怎麼去平衡植入和劇本質量之間的關係？如果有第三季，你會怎麼去改善？

編劇袁子彈：只能說有些植入還是個技巧的改善吧，國外韓劇也好，日劇也好，美劇也好，經常都能帶動一些產品的流行，我們相對而言這方面缺乏經驗一點，所以有時候有些地方大家覺得做得生硬一點。下一步也只能是盡量的包括再有品牌植入的話，讓它跟人物性格更貼近一點，設計台詞的時候更有趣味一點，讓大家對商務這部分的排斥沒有那麼強烈。但另一方面我覺得商務植入也是一個現代劇不能避免的趨勢，所以我覺得大家也不用聞商業植入色變，好的團隊也是需要經濟來支撐的，這個是不可避免的。

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