No.47 如果養育子女真有結束的一天，是在什麼時候呢？——《有益的父母，有害的父母》

第五部分· 長成大樹

No.47

Q ：如果養育子女真有結束的一天，是在什麼時候呢？

A ：當孩子開始認真談戀愛，父母的使命也就告一段落了。

養育子女有終點嗎？如果在以前，大人和孩子之間是有明顯界線的，如成年儀式、結婚等等，而在如今這個時代，可能無法畫出一條明確的線。所以，父母始終都要擔心。其實，不用因過度擔心而深感不安。能夠擔心是很棒的，這正是人生的一部分，不妨把擔心當作是一種寶貴的體驗，是自己的一份心意，好好享受就是。不過，一旦孩子開始認真戀愛，父母的使命也就告一段落了。

有時，孩子把中意的人帶回家，父母很不滿意。當然，如果父母不喜歡對方，或者認為兩人不合適，可以盡情發表意見，怎麼說都沒關係，但孩子的選擇就相當於父母此前全部努力的「總決算」。在某種程度上，對孩子的意中人不滿就和孩子說自己的父母沒用是一樣的，如此一來，父母就很難把不滿說出口了吧。

只有背叛才能讓某種過於親密的關係分崩離析，這是人生的悲壯之處。戀人也好，朋友也好，親子也好，有時只有通過極大的背叛才能分離。

通常而言，背叛是人類最卑鄙的行為，因為它會將絕對信賴的關係生生抹殺。然而可悲的是，這種卑鄙的行為有時卻又不得不做。想通了這點，關係就還有恢復的希望。

在我們臨床心理診療方面，背叛比較常見。例如，某個病人一直找我諮詢，眼看快好了，他卻突然去見了別的心理診療師，然後說，「河合老師光是聽，一句好話都不說，而那位老師說了很多好話安慰我。」其實，正因為這個病人快好了，那位心理診療師才能說好話安慰。病人還說，「多虧那位老師我才能好，找河合老師治療的這10年毫無意義，還不如見那位老師一次。」我很無語。不過，也有的病人過段時間還會回來找我，還有人給我寫信道歉。

當然，只要我們明白這一點，也就不存在背叛了。也就是說，要想形成背叛，需要我們和對方的關係足夠密切才行。明明不需要多麼密切，但隨著關係越來越好，我們越來越高興， 結果變得過度親密，反而導致背叛的發生。

親子關係也是一樣。孩子背叛父母有時是迫不得已，因為母子一體感過於強烈，導致孩子為了結婚不得不背叛父母，或是只能選擇與父母性格完全相反的人為對象，以這種方式離開父母。

相反，如果孩子沒能在幼兒期充分體驗母子一體感，那麼有時，會通過與異性的交往重新體驗一體感。在心理學上，我們把這稱為「親子關係介入戀愛關係」。和這樣的男性交往， 大多數女性都忍受不了，雖然真的喜歡對方，卻想說「我不是你媽」。當然，也有女性想趁機體驗做母親的感覺，這就另當別論了。

可悲的是，有的男人起初會選擇能給自己母親感覺的女人結婚，但在充分體驗到母子一體感之後，就會和妻子離婚，然後再和遠比自己年輕的漂亮女人結婚。這種情況在美國屢見不鮮，人們甚至還用「花瓶老婆」來稱呼新婚嬌妻。

如果尋求母子一體感的是女性，就會選擇具有溫柔母性的男人，或者不斷與許多男人交往。肉體上的一體感在某些方面與母性相似。

因為想從戀愛中得到很多補償，所以會有各種不可思議的事發生在這些人身上。也就是說，之所以莫名其妙地特別喜歡某人，認為只要和對方在一起就很開心，是因為其中摻雜了很多別的東西。雖然事後可能找到多種解釋，但當時的感覺真的已經超脫了理論範疇，而且其中還有很強的治癒機能在起作用。

主持人

親愛的群友們，大家好，我們的「為愛讀書」活動又與大家見面了。上面是今天的讀書內容，下面將開始今天的討論！

大家好，之前我們說了很多父母對孩子的關心、養育和期待，接下來我們要正面分離了。

No.47

Q：如果養育子女真有結束的一天，是在什麼時候呢？

A：當孩子開始認真談戀愛，父母的使命也就告一段落了。

羽媽

「養育子女的結束」、「孩子開始認真戀愛」這可能是一個頗具有挑戰的話題呢。說到這裡，我也想到了這兩天看過的電影《怦然心動》——一部講述青春期的青澀戀情的電影。

羽媽

主持人

嗯，說來聽聽呢？

當發現孩子可以像影片中的男女主人公那樣認真的思考「喜歡不喜歡」，「喜歡什麼方面」，為什麼喜歡，旁人又是怎樣看的， 這個時候我們做父母的可能就會感覺到孩子那種認真的勁頭了。想像一下，你的心裡會有怎樣的感受呢？

羽媽

主持人

雖然我沒看過這部電影，但是我跟孩子也一起看過關於少年青澀戀情的小說，有點遺憾的是我們沒有進行深入討論。

大家可能都有聽過或者經歷過一些「幼兒園婚禮」，或者孩子諸如「想嫁給爸爸」「想娶媽媽」的一些討論，可能也會對此看做玩笑，置之一笑，似乎這更像是孩子成長過程中的一個必經之路。然而當孩子真地開始認真考慮起情感來，大家會有什麼樣的感覺呢？我們可以想像一下，嘗試著感受一下呢？

羽媽

主持人

我想，當孩子可以像影片中的男女主人公那樣認真的思考的時候，就是孩子有獨立想法的時候了。

這是一個理性的判斷哦。嘗試感受一下，當自己內心不斷地說著「孩子有喜歡的人了」。身體會有什麼感覺？ 試著用感覺工作一下。

羽媽

我曾經聽過一位媽媽，說兒子有喜歡的女孩了， 然後媽媽一直說孩子成績如何，直到說了很久後，感受著自己的情緒，忽然說了一句「有了女朋友，就不在乎媽媽了」。

大家可以揣摩一下這個轉化過程中究竟發生了什麼。

羽媽

主持人

「孩子有喜歡的人了」，孩子開始進入一個新的階段，而分離也將逐漸來臨，我想失落的情緒是會有的吧！

對於父母而言，尤其是懷胎十月的媽媽而言，與孩子的分離是更加艱難的事。

當我們第一次把孩子交給旁人照顧，當我們送孩子第一次進幼兒園，當我們第一次送她入學，等等，每一次我們都能感受到分離帶來的那種複雜而艱難的感受。然而這些時候，我們都知道，她還有放學的那一刻，回到我們身邊的那一刻。

而當孩子有了喜歡的人的時候，和以往似乎就不同了。

羽媽

所以河合說「只有背叛才能讓某種過於親密的關係分崩離析，這是人生的悲壯之處」。只有當孩子開始有了另一段足夠有影響力的親密關係時，孩子才有足夠的力量從母親這裡離開的。

羽媽

其實這也從另一方面呈現了，對孩子來說，要離開母親也是很不容易的一件事。 當我們明白了在孩子心裡，對母親的這種依戀的能量之強大，是不是我們也會多些安慰呢？

羽媽

主持人

是啊！民間不是有「有了媳婦忘了娘」的說法嗎？我想，這也是「孩子有了喜歡的人」的時候家長不願意麵對分離的一種戲謔吧！

群友A

孩子對母親的依戀，年齡越大，依戀越少。

是啊， 我們中國人喜歡用一個詞「勢均力敵」來形容一種對抗，其實在親子關係，甚至因此而生的婆媳關係中，都有這種對抗存在哦。 這麼想一想，想想我們自己當媳婦的時候跟婆婆之間多多少少存在的一些對抗，再來理解一下孩子，或許也會有不一樣的感受呢！

羽媽

群友A

我不願意將來陷入這種關係中，我要離他們遠點。

換個角度，如果孩子始終依戀著母親，甚至連戀愛也不能打破這種依戀，那麼當我們離開這個世界的時候，媽媽們，你們覺得能夠毫不擔心，坦然的離去么？

羽媽

群友A

嗯，感覺好遙遠啊！

河合提到了一個比較典型的例子：「親子關係也是一樣。孩子背叛父母有時是迫不得已，因為母子一體感過於強烈，導致孩子為了結婚不得不背叛父母，或是只能選擇與父母性格完全相反的人為對象，以這種方式離開父母。」

羽媽

想像孩子的未來或許不容易，但是看看我們自己的的親密關係或者身邊人的親密關係，或許我們會發現這樣的例子，多麼的耳熟啊！

羽媽

主持人

嗯，正所謂」不破不立「。

群友A

強勢的父母容易這樣。

在我們的親密關係中，去發現我們可能未來會面對的親子關係的變化，常常也是一個非常不錯的方法哦！

越是緊密的關係，打破的時候越是需要力量，也會顯得更加悲壯，這一點或許值得我們做媽媽的細細思量。

羽媽

主持人

正因為悲壯，才更加顯示出生命力的頑強和勢不可擋啊！

好，那麼關於這一節的討論，我們就到這裡了哦。 順便說一下，我家娃10歲，看怦然心動的時候，已經開始提出關於情感的問題，所以一些看來遙遠的事情，常常只是我們以為的遙遠，而作為父母，心理準備永遠不嫌多呢！

羽媽

主持人

是啊，提前做些準備也可以避免太過措手不及。

群友B

羽媽，孩子在小的時候，對於很多活動只是一種新鮮感，新鮮感過後就不再去堅持了，那作為我們父母是不是應該讓孩子去堅持呢？！

關於這個問題，其實已經有很多的討論和育兒的理論了，也給出了很多指導，只是唯一讓人不能確定的是，這些指導是不是適合自己的孩子，畢竟行為的指導很容易找到，但是「用心」的父母不易培養。

羽媽

對孩子來說，最重要的是一個願意去體會孩子揣摩孩子的父母，用耐心陪著孩子前行，究竟合適么？要不要試一試？試了之後不合適我們要麼退一退？退了之後後悔還想再試，我們陪不陪？ 這些都是要根據當時的情境和父母對孩子的體會來做出選擇的。

羽媽

重要的是這個過程中讓孩子感覺到父母的陪伴和關注，就像我們之前說的，父母是在按照自己的目標來對待孩子，還是在體會著孩子的願望來對待孩子，這就是對孩子品質的培養，而不僅僅是技能的培養了。

羽媽

群友B

比如我的孩子幼兒園小班時要求報一周一次的美術班，學習了三個學期後又說不想學了，又要報跆拳道班；再比如我平時和他進行踢足球，打籃球，跳繩，下棋之類的活動，可是孩子一開始興趣特別濃，一段時間後不再去做，作為父母我們是不是讓孩子繼續堅持呢？！如果按文中所說的，家長不去引導，那麼孩子最終會不會一無所成，對什麼事情只是一時間的熱度呢？

關於這個問題，我想首先討論需要確定一個基本的態度，那就是父母眼裡的「堅持」是怎樣的， 怎樣的行為是堅持，怎樣的是不堅持或者「一時間的熱度」。

羽媽

有些時候，我們對於孩子的方式之所以有著困惑是因為孩子的方式和我們自己的標準不那麼一致，而並非是好與不好這麼簡單的兩項評判。

羽媽

另外呢，對於不同年齡的孩子，對於興趣是有著不同的表現的。 越小的時候，孩子越不容易長時間集中精神進行某樣活動，所以這樣的標準也是因年齡因人而異的。如果非要對孩子的行為進行一個定性的討論，這就需要大量的觀察。

羽媽

比如孩子是對所有的活動都有著這樣的特點呢還是對某些比較能堅持。另一方面，孩子放棄的時候發生了什麼，是什麼契機導致孩子做出了放棄的表示，這也都需要很「用心」地觀察和體會。

羽媽

譬如有的孩子進行活動的初衷可能是父母表現出了讚許，隨著時間過去，孩子覺得父母的讚許沒有那麼多了，或者父母某一次表達了並不在意，也許對一些孩子來說，就覺得沒有繼續的願望了。越是年級的小的孩子，可能受父母的態度和情緒的影響也會越大。

羽媽

至於說到是否「一事無成」，這裡似乎有父母的一個擔心在，或許需要去感受一下這個擔心是怎樣產生的，是基於周圍環境的影響呢，還是基於自身成長經歷的一個擔心。

羽媽

通常來說，如果父母是有著明確的堅持的特質，並且能夠呈現出對某些方面的堅持、努力的特質的，有著這樣的榜樣作用，對孩子來說，比要她自己去堅持完成一項什麼活動，要更有影響力。

羽媽

當然這裡面也要考慮父母的能力是否對孩子造成壓力，譬如父母太優秀了，而又不自覺地以自身的優秀形成了對孩子的過高要求，反而有可能挫傷孩子的積極性。

羽媽

所以說在養育孩子的過程中，父母的用心非常重要，既要給孩子良好的榜樣，還要體察到孩子的內心，在給孩子發展空間的同時，又不會過度，造成較大的挫傷，這些都是要父母在「用心」方面努力的。

羽媽

群友B

非常感謝羽媽的耐心分析！我和孩子爸相對來說對一件事情都是有毅力的人，所以在對孩子的養育上或許都參雜了個人的思想，希望孩子無論對待什麼事情都應該去努力堅持！

主持人

謝謝羽媽的用心回復，其實，我們相聚在這裡一起讀書也是「用心」做父母的一個方面呢，讓我們繼續努力吧！今天的「為愛讀書」活動就到這裡了，下次再見！

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