關於新一部《綉春刀》，路陽導演這麼說

娛樂 07-18

第19期桃桃觀影團，我們做得是最新一部的《綉春刀·修羅戰場》，而且，這次我還專門把導演路陽請了過來，在映後跟大家一起聊了聊這部電影。感覺路陽是個特別靠譜的導演，人很實誠，也很低調，並且做事非常認真，為了這場對談，他自己還專門潛伏在觀眾當中，悄悄地與大家一起又重看了一遍，非常實在。而映後的對談環節，他也儘可能的回答大家的各種問題，非常坦誠。

因為這次導演非常配合，給的映後時間也比較多，所以，我們還是把重心集中在映後的部分吧。另外，導演說他自己也是我的公眾號讀者哦，這也讓我有點小小滿足。接下來，還是看我們現場都是怎麼說的吧。

桃桃林林：很高興大家來看這場《綉春刀·修羅戰場》，因為我之前在上海看過一遍了，這已經第二遍看了，這次又有很多新的認識，因為上一遍覺得有一些情節上不是特別順的地方，重看一遍發現其實還是有相應的鋪墊的。

另外為了今天的活動，我昨天特意重看了上一部《綉春刀》，並且再次確認，那部確實很好看。

而由了上一部的比較，你更會發現這一部《綉春刀·修羅戰場》預算增加了，各方面的預算都加了，感覺明顯有錢了，無論是從服裝、道具、更多的外景，很多地方也敢花錢了，不像上一遍拍得特別緊，很多地方都非常緊。

第一看我印象最深的是美術和攝影，特別棒，尤其作為一個古裝片，很多外景拍得特別漂亮，比如說竹林那幾場戲，包括張震第一次碰見楊冪的時候，那場雨中戲拍得非常漂亮。包括大家都會說裡面的服裝很好看，裡面的道具、各種各樣的兵器很好看，我覺得都是一個很好玩的點，上一部在這些方面也都很突出。導演當初為什麼在這個方面會下那麼大的工夫，主要源自你自己的興趣嗎？

路陽：

希望這個電影可以浪漫一點，但是這種浪漫看起來是真的，不是那種超出真實的無限制的浪漫。

上次確實是沒錢，上次拍的時候景別稍微松一點就穿幫，只能卡近景和中近景拍，這次就好多了，我們可以出去拍很多的外景，因為外景很難控制，要更多的成本，這個都是需要有條件的支持才行，所以這次我們有很多之前沒能實現的想法，這次很開心去施展一下。

桃桃林林：

當時看這部影片，尤其最後那場打鬥戲，給我感覺特別像看日本劍戟片的殺陣，殺得特別特別累，就覺得有一種強烈的無力感和絕望感。

到最後那個丁師父的刀已經全是豁口了，給我感覺是種不同。我們之前看香港90年代的武俠片，那個時候的動作設計會非常飄逸，殺人都一砍就飛了，整個人做動作戲的時候，視覺上會變得很輕鬆，不會很累，大家覺得真的像大俠那樣的感覺。

而我們這部戲給人感覺殺得特別累，感覺這個人隨時都要精疲力盡。我就不知道導演本身包括動作設計，本身有沒有日本的劍戟片的參考或者是有想去做成那種很寫實的感覺？

路陽：

我是還挺喜歡看劍戟片的，也很喜歡漫畫，所以可能會受到兩個方面的影響。比如我那個印象最深的劍戟片對決是《椿三十郎》裡面，最後三船敏朗和仲代達矢兩個人就那麼一下。

前兩年看的感覺最疲憊的劍戟片是三池導演的《十三刺客》殺了一個小時，真的完全是體會到了劇中人的疲憊，從頭殺到尾。我想可能還有一些是類似像《浪客劍心》這樣的殺陣戲，它的東西更漫畫一些。我們是希望做一個有漫畫感，同時又有寫實度的動作的風格。

桃桃林林：張震給很多人印象都特別深，尤其是這一部又拍得特別帥。給我的感覺張震在片中的角色其實稍微有些特別，他很瘦，尤其他的劍眉。

路陽：他是很少見的丹鳳眼加卧蠶的眼睛，真的非常少。

桃桃林林：看起來有一點點陰森森的感覺，所以特別適合這個角色，又不是那種真正的好人的角色，你會發現他是很陰鬱的，要看下去才會發現他又有特別善良的地方。

而且講起來跟上一部對比的話，張震兩次都是毀在女性的角色上，上一部是因為劉詩詩，他對劉詩詩有了憐憫之心，為了救劉詩詩，陷入困境。這次是楊冪，又是為了一個女性的角色，然後開始陷入到一個漩渦當中，而且兩個女性到最後都要在杭州那邊等他。

路陽：詩詩是在蘇州，這次是杭州，都是好地方。

桃桃林林：都是在江南等他，每個地方都有一個美女在等待他。

路陽：也是一種幸福。

桃桃林林：大家如果堅持到最後發現還有彩蛋，希望你們也可以傳遞一下，要堅持到最後等彩蛋。

另外，所有人都認為丁修是《綉春刀》上一部特別出彩的反派角色，我替朋友問一個問題，什麼時候拍《丁修傳》？

路陽：如果我們拍三的話，肯定會有丁修，大概許多年以後沈煉和丁修的故事，因為這兩個角色我特別喜歡，很偏愛他們。

另外周一圍，我跟他說讓他自己去拍丁修的網劇，他在弄劇本，我想很快可以弄好，這個劇本已經弄一年半了還沒有弄出來，不知道什麼時候會拍。

桃桃林林：不知大家有沒有看過導演之前有一個電影叫《盲人電影院》，那個片子當時就是周一圍演的，那是我看導演的第一個片子，當時印象特別深，這是一個影迷型的導演。

因為他最先那部電影拍了一個關於賣盜版碟的人被人抓，跑在盲人的地方給他們放電影，天天是這個片子好你們要看這個，那個片子好你們看那個，特別影迷的感覺。你想，導演拍個處女作就是這麼一部電影，一個特別影迷型的電影。所以，當時我就對導演的印象很深，包括這次我一定要把導演請來，因為我每次碰到這種影迷型導演，我是挺有傾訴欲的，我覺得大家能夠聊更好玩一點，更有趣一點。

我覺得這個包括上一部丁修還有這部的裴綸，你每部片子裡面的男配角都特別出彩，他們的角色是一個特別有性格同時又特別吸引人的角色，那種感覺是很漫畫或者很武俠的，你每次會有意設計這樣的男配角嗎？當時怎麼想設計這樣一個角色？

路陽：可能我會挺在意需要有一個值得尊敬的對手，這個人要好玩一點，要非常的強大，給主角造成很大的麻煩，但是最後他也許會因為某種原因跟主角站到一個立場上來，不知道為什麼，就是有這種情結。

觀眾Q1：我想問一個比較實際的問題，我記得《綉春刀1》剛上映的時候，因為片名包括排片不是特別多，但是後來口碑票房大概八九千萬的樣子，不到一個億。《綉春刀1》當時的票房有沒有收回成本？第二部的製作費用如果說可以的話，可能現在整體的預計的宣發費用大概多少，大概多少的票房能夠保本？還有導演有沒有一個票房的預期？

第二個問題，不知道足林那個取景地在哪兒？感覺像《卧虎藏龍》的取景地木坑竹海。第三如果有第三部的話，是不是可以感覺感情線有點變化？不然的話，沈煉先愛上楊冪又愛上劉詩詩，第三部再愛上一個人，感覺有點奇怪。

路陽A1：第一部電影肯定是回本了，而且也掙了點錢。這次電影製作預算比上次要寬裕多了，當然，肯定不能跟大尺量的電影的宣發預算去比，但是比上次要好多了。

景是在浙江安吉。感情戲其實沒有專門設定，就是覺得要那樣，他會碰到這樣的人，他會有這樣的感情發生就發生了，不是說一定要讓他怎麼樣，到時候看吧。

觀眾Q2：為什麼會選擇把《綉春刀2》設置為前傳？這樣會有人覺得在《綉春刀2》裡面沈煉發現出來的性格，肯定跟《綉春刀1》裡面的性格有一些衝突。

另外，導演的字幕版以及後面的片尾曲有很漫畫的風格，但是整個影片裡面沒有太凸顯漫畫的風格？導演為什麼採用漫畫作為宣傳？以及創作中是不是有考慮過漫畫的傾向？

路陽A2：先說漫畫，其實我自己是感覺已經把很多漫畫裡面的技法用到電影裡面，但是我不是想做那種很明顯的很外化的漫畫感，而是感覺有的地方有漫畫的張力，有漫畫的情緒的渲染的粉飾。

本身我認為這個電影是挺漫畫的東西，說白了沈煉是個挺中二的人，特別浪漫化、理想化的處理這樣的人，他在現實中很難看到，他跟陸文昭不一樣，陸文昭相對更接地，更像我們。在結尾的時候，我一直希望用手繪的方式讓每個角色再出場一遍，儘力去做，原來我說能不能像井上老師的《浪客行》那樣，說肯定不可能，我們就盡量。

前傳的問題，其實之前選擇這個歷史的節點沒有太考慮說是不是要從沈煉的命運去作為一個出發的思路，因為不太希望那個人物命運來限制我們考慮這個故事。

雖然說從大的歷史來看他是前傳，但是如果是針對沈煉，大家不妨考慮另外一個，也是一個叫沈煉的錦衣衛，或者是平行世界的一個沈煉，他跟上次的沈煉其實很不一樣，他特別年輕。

從時間上看只是上次故事的幾個月之前，但是這次的沈煉明顯年輕很多，有點衝動，非常衝動，做事不太顧忌，也不考慮後果，不像上次那麼憂鬱，甚至是比較衝動的一個人。其實當時張震也希望去演一個不一樣的人，他不希望去重複的表演，所以這是我們當時達成的一個共識。

觀眾Q3：凈海師傅送張震的畫的時候，他選了北齋的，凈海師傅眉毛抬了一下，他說他喜歡蟈蟈，這點有點疑問，凈海師傅是知道了什麼嗎？他喜歡那個蟈蟈是不是從那個蟈蟈身上看到了自己？

第三個看第一部很明顯感覺是男主戲，女演員進來是錦上添花的作用，當時有沒有考量說選擇劉詩詩和楊冪這種大流量的藝人，首先有張震這個也算是保證，有她們兩個是不是錦上添花？是不是想在放上面有點多的把控？但是選了這兩個演員，你覺得因素是可控的嗎？

路陽A3：先說蟈蟈的事，是有那麼點意思，其實沈煉看到的是黑公雞前面的蟈蟈，蟈蟈斗公雞。沈煉有點感同身受，但是他的意識應該不是那麼清晰的，他自己沒有那麼強烈的自覺，可能看到了某種投射，在面對強大力量的一個弱小的形象，但是他還在戰鬥的形象，有一些投射的感覺。其實那個時候凈海的反應，因為台詞裡面沈煉一直喜歡北齋的畫，凈海的反應是他也看到了沈煉的心境，其實沈煉生活的世界是很糟糕的，但是會有這麼一個愛好，喜歡某人的一幅畫，他覺得那個畫是他的世界裡面沒有的東西，是一種很有生命力的，很自然生長的東西，不是他們規則下體制下人人都要想辦法掙扎的世界，他很嚮往。

因為他有這種嚮往，所以一定會把畫和人做一定的關聯，即使畫和人沒有關聯的話，在那樣的情境下，看到有一個人有這樣的遭遇，你肯定想要幫助他。可能現實中一般人可能不敢出手，或者有各種的顧忌，畢竟沈煉是我們的主角，我們把我們的很多願景，我們不敢做或者不願意做的事情放到他身上去，讓他替我們去做，那個時候他一定會去出手做這件事情。

說到女演員，當然了，實話實說我們當然希望說我們的演員有她的市場影響力，因為電影的製作投資已經上來了，我們也要為投資方負責。如果說一個很大的投資，你不能給投資方更多的信心的話，這也說不過去，畢竟投資方的錢也不是大風刮來的，我們要互相負責任。楊冪肯定是有影響力的演員，我們選擇的演員標準不能只是明星屬性，要有演員的屬性，要能夠完成角色，要跟其他的演員在一個體系裡面做有良好的化學反應的表演。再一個相對於這部電影這個角色楊冪是非常合適的人選。

觀眾Q4：為什麼您影視配樂寫的是川井憲次？您這個特別偏古風一點，為什麼沒有找一個國內配得比較好的，或者比較偏重古風風格的配樂老師？

路陽A4：因為2015年夏天閉關寫劇本的時候，有一段時間卡得很厲害，過不去。偶然開始聽川井老師的音樂，聽著音樂一股腦把劇本寫完了，當時覺得這個電影應該用他的音樂，如果有機會的話，我們就跑到日本拜託他，最後很僥倖拜託成功了，很高興。

觀眾Q5：你當時《綉春刀》2014年上映的時候，跟《大明劫》還有《柳如是》被定為晚明三部曲，都是寫晚明的故事。我特別好奇您為什麼選擇一個晚明的錦衣衛的人物？您寫劇作最初的動力，出發點是什麼？

路陽A5：其實最開始是看了司馬遼太郎的一篇小說，叫《沖田總司之戀》，講一個天才少年劍客，他們乾的就是刺客一樣的工作，每天去殺人，每天舔血，他認識了一個醫生的閨女，他很希望跟人家談戀愛，但是不可能，因為身份上有這種差別。

當時我很喜歡這種人物身份的反差，很想做一個中國的這樣的故事，放在錦衣衛身上很合適，他們是有符號化的、體制內的這種定勢的形象。但是他們又有普通人的訴求、願望，應該挺好玩的，他們其實過著挺窘迫的生活，還得每天出去殺人，他們得多擰巴？要不然我們去做一個錦衣衛的故事。

觀眾Q6：很喜歡您的兩部《綉春刀》，是近幾年當中國產的武俠片當中非常好看的電影，我覺得第二部比第一部更好，這是電影不斷進步，這對於一個導演來說欣喜。第一個問題您把兩個電影都放在歷史的大場面當中，第一部是魏忠賢被殺，第二部是崇禎皇帝登基，這個是不是有一些特殊的個人興趣愛好？或者是有對歷史的考據，為什麼要把武俠小說人物放在這麼一個具像的歷史事件當中？您不怕有歷史愛好者對於細節的挑剔嗎？

第二個問題，可能有的導演對於武俠電影覺得文戲要為武戲服務，有的導演武戲為文戲服務。我覺得您的電影武戲特別深刻，尤其是第二部其中一場沈煉燒東西的時候，跟那個人打，以及最後群戲，這兩點都是比第一部比較好看的地方。同時您在文戲方面比較有野心，把歷史事件放在大的歷史洪流當中，怎麼看武俠電影文戲和武戲的關係的？

路陽A6：關於跟歷史的關係，這個故事肯定是一個虛構的故事，我希望觀眾看的時候能夠進入，能夠相信它，我希望構造一個看起來是真實的世界。我們也會翻很多資料，盡量捕捉在歷史中邏輯允許的情況下，如何開腦洞，如何挖掘到一些空間，有可能是發生過，不能說一定沒有發生過。這樣的話，其實我們的目的不是講政治，政治不是我們關心的主題，只是說因為要寫錦衣衛，難免會跟明朝的官場文化、廠衛聯繫起來，會是很有意思的一些元素。

說到文戲跟武戲的關係，其實我比較喜歡的方式是文戲和武戲都去為人物服務，武戲也是戲，裡面也要有戲劇的，要敘事，要對人物的刻畫，一定要幫助人物，否則的話，如果說可以剝離開情節，單看這段打，甚至打對情節沒有影響的話，可能武打沒有什麼意義了。