就《對話》侯鴻亮：創作者應當拍自己真正喜歡的東西

不管娛樂方式如何豐富，電視劇幾乎始終牢牢佔據著人民休閑的半壁江山。畢竟是打開電視或視頻網站就能看，甚至都不需要注意力集中，當做背景音樂亦無妨。比起遊戲和電影，確實是省錢省時的陪伴型娛樂。

但隨著電視劇這兩年的狂飆突進，各種問題也迅速凸顯。大IP、小鮮肉、高片酬、渣製作、摳圖替身五毛特效等一些匪夷所思的「臭毛病」都跑出來了。

到底是前進中的曲折，還是狂歡著墮落。觀眾可以用遙控器投票，業界又是如何看待、反思呢？

近日，央視CCTV2《對話》欄目播出了一期主題為「讓作品無愧於時代」的節目，著名導演張黎，正午陽光影業董事長侯鴻亮，騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷，著名演員張嘉譯和檸萌影業合伙人、副總裁，檸萌悅心CEO楊曉培等五位曾經孵化或創作過優秀劇集的行業大咖們，就當下影視圈創作中的一些熱點現象進行了觀點碰撞。

近期拍攝了古裝玄幻劇的張黎導演公開力挺年輕演員，認為「小鮮肉」的問題不能都讓演員來背鍋。

曾成功推出《琅琊榜》、《偽裝者》等口碑之作的侯鴻亮則認為，業內總結出的觀眾想看什麼，往往並不是真實觀眾想看的東西。規律對創作人員只能做參照，創作者應當拍自己真正喜歡的東西。

現實題材vs古裝玄幻

現在市面上的電視劇，基本逃不出兩大主流題材：現實題材和古裝玄幻。像眼下熱播的《我的前半生》和《楚喬傳》就分別是兩大題材代表。在業內看來，到底哪種劇更易走紅，片方更願意投入製作呢。

雖然成功捧出了《琅琊榜》，讓正午陽光一戰成名。侯鴻亮卻認為現實題材更難拍，自己也更想拍。「不管是導演、編劇還是演員，創造作品一定是基於他個人對歷史、對現實的理解，他有了想表達的東西，才會去選擇創作。我還是希望通過藝術家的表達，能夠影響更多的人，能夠讓我們生活有變化。」

在題材的選擇上，創作者常常要面臨一種矛盾處境：到底是拍自己想拍的，還是觀眾想看的？

在侯鴻亮看來，選擇題材不妨「感性」，不要總顧慮年輕人喜歡什麼，市場喜歡什麼。拍自己真正喜歡的東西，才有動力去更好的呈現作品，否則就變成了生產流程。

「總結出來的經驗都是已經有過的創新，而創作的核心恰恰是要突破。這種矛盾的情況下，一定要尊重創作者的內心選擇。你一定要相信你是一個普通的創作人員，你想表達的東西，如果你是真誠的，一定會影響到有一批和你審美一致的人。」侯鴻亮說。

而對於一度大熱的玄幻題材，侯鴻亮則表示敬謝不敏。「這麼多年我拒絕了大量玄幻劇。我總覺得玄幻好像是西方來的，東方文化應該是仙俠，中國真正爆紅的也都是仙俠。」

不過，主創們的想法也各不相同，拍出過《走向共和》和《大明王朝1566》的張黎，眼下對古裝玄幻正在興頭上，認為古裝玄幻反而更難拍，因此自己也更想拍。

「這種古裝玄幻真的不容易，現實題材我們所要表達的是什麼呢？是心想事不成，你看裡面的虐、糾結，你愛我，我不愛你，你愛我，我不愛他，心想事不成。而古裝玄幻給年輕人帶來一個全新的，特別恣意心想事成的感覺。我們都年輕過，誰不想心想事成。」張黎說。

小鮮肉vs老戲骨

最近三、四年，停滯多年的娛樂圈終於迎來一輪新陳代謝。「小鮮肉」在國內影視圈的迅速崛起，既給無處宣洩的少女心以巨大出口，為GDP做出極大貢獻，也因高顏值、高片酬、高粉絲量卻低演技的「三高一低」飽受詬病。以至於路人談小鮮肉色變，業內談小鮮肉發愁。

在侯鴻亮看來演員貴在適合角色，而如今外界對小鮮肉的一些評價，確實有欠公允。

「既然選擇做演員，他們還是希望把自己的戲演好，把自己的專業水平提高，但是往往周圍一切可能讓他覺得不盡人意。選擇他不是為了演戲，只是為了帶流量，可能就出問題了。不可能把所有責任都放在小鮮肉身上。」

確實，一些小鮮肉的劇集讓人不忍直視，除了演技問題，往往還有劇中人物本身就「立不住」：角色形象單薄經不起推敲；劇情推進如腳踩西瓜皮；服化道粗糙特效五毛。或許有些片方覺得有了小鮮肉就吃了定心丸，自然有粉絲買單，無需精心製作了。但敷衍的情緒是最容易傳染的，結果就是整部劇集完成度不高。

在侯鴻亮看來，每個環節都把專業性做到最好，自然演員也會和劇組相互尊重，拿出自己的專業性來。「我聽陳道明說過一個故事，他拍一個唐朝的戲，道具在背後擺了一個宋朝的道具，他說演不下去，渾身難受。現在劇組很多都是這樣。如果你做到了，你做到演員所沒有想到的時候，他就會覺得我對你這個專業的人要尊敬了，合作就是一個相互的尊重。」

現在市場上關於小鮮肉的諸多「不敬業」爭議，歸根結底還是「供小於求」。這也在一定程度上導致了因演員無法給足檔期而導致成片質量不過關的情況。

「有的小鮮肉就沒有這個時間。劇組也說你可以少來幾天，後面的靠後期製作也行。在這種情況下能把持得住的人很少，何況是一個年輕人。

而關於「小鮮肉」的爭議，總與真假莫辨的「天價片酬」並行。演員片酬問題是這一兩年來影視圈熱議的焦點。甚至一些影視項目為了請動大牌演員參演，不惜以犧牲質量為代價，大幅度縮減製作成本，引發爭議。

前不久《歡樂頌2》收官，這部劇雖然集結了劉濤、蔣欣、王子文、楊紫、喬欣等人氣演員，但製片人侯鴻亮卻在節目中卻透露，《歡樂頌2》演員費用佔總投資比例並不高。「關鍵還是戲的質感，如果質感沒有了，這個戲的魂就沒有了，因此針對每一個項目會有不同的評判。」侯鴻亮說。

而在作為平台方的企鵝影視CEO孫忠懷看來，評判一個項目要不要投資或採購，其實是首先把演員因素刨除在外的。「先看大綱、劇本，看故事核心脈絡，看有沒有價值觀和話題，有沒有價值觀的衝突，甚至是不是可以有一些哲學層面的探討。在這個基礎上，看是否符合我們平台現在的訴求。在最主要的決策階段，我們是不考慮演員因素的。決定合作的基礎上，才會選什麼樣的演員。」

口碑vs收益

關於電視劇的評價標準，觀眾自己心裡都有一桿秤。而對於主創人員，又是如何評價自己的作品呢，收視率流量、口碑、獎項、收益，哪個才是業內最看重的？

在孫忠懷看來，第一位是收益，第二位是口碑，第三是收視率，最後是獎項。張嘉譯則認為口碑比收益更重要。但無一例外的，大家都認為獎項是最不重要的，畢竟金杯銀杯不如老百姓的口碑嘛。

「我們希望既尊重商業規律，又有藝術上的探索，形成良性的行業環境，整個行業才會朝著好的方向前進。現在國產劇投資越來越高，和好萊塢劇集成本越來越近，創作者想要表達的空間越來越大了。可能中間會出現各種問題，比如演員片酬、比如收視造假，這都是行業發展的陣痛，未來一定會克服。但是我們不能再回到過去，我們要在尊重商業的基礎上義無反顧的往前走。」侯鴻亮說。

但更多時候，一個劇可能在收視和收益取得雙豐收，同時也就要承擔更多的口碑壓力。比如《歡樂頌2》，熱播的同時也引發了一些爭議。比如配那麼多歌幹嘛，又不是音樂劇，主持人問侯鴻亮，「類似這樣的評價會覺得委屈嗎？」

「我覺得不委屈。《歡樂頌1》大家給了這麼高的評價，也是我們沒想到的。到第二部會發現，觀眾對第二部的要求會更高。你被大家要求本身就是一種信服，你應該承擔更多的責任。」侯鴻亮說。

誠如侯鴻亮所言，這可能是中國電視劇工作者最好的時代，可以調動更多的資金、技術，創作者表達的空間越來越大。但與此同時，作品也經受著觀眾用更成熟的觀影眼光去審視考驗，似乎能歷時留存的口碑佳作越來越少。

在硬糖君看來，今年出現那些豆瓣評分僅2、3分的電視劇倒是好事，你看他下次還敢不敢這麼拍。把口碑看得比收視、得獎更重要，已經是創作者的普遍共識。唯有經過這樣嚴酷的口碑大考，國產劇才能真正走向成熟。

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