我們跟不思凡吐槽了一下《大護法》，他還有別的話要講

文史 07-28

《大護法》一出，文周編輯的微信群就炸了。

「大護法太碉了！」「一些內核和設置，很《迷牆》……」「昨天看完，現在還有點懵」「台詞尷尬！」

有褒有貶，但我們都認可一件事：《大護法》夠特別。

它不似日本，也不學歐美，作者本人的風格特質直露，長板短板都不加掩飾地呈現了出來。它有槽點，有意思，也有許多未解之謎。於是，《文周》想找《大護法》的導演不思凡聊一聊。

文周：《大護法》運用大量的遠景、全景鏡頭，即使在槍戰中也是如此。為什麼這樣安排？這樣的視聽語言給人感覺有些「悶」，您認為這樣做是否會犧牲片子的電影感？

不思凡：遠景和全景，更能展示空間中人物的關係互動，把槍戰的關係體現的更為直觀有趣。做這部片子的時候，就是一個很自由的創作過程，從心和藝術出發，沒有考慮太多別的問題。

文周：片中無論正派還是反派角色，都兼具著「暴力」和「可愛」兩種看似相悖的特質，您這種「暴力萌學」風格是怎麼形成、如何考慮的？

不思凡：這是個娛樂性的設計，也是對於人物的一個設計嘗試。比如詩詞給人的大部分印象是素雅的，清秀的，將這種印象和暴力的紅胖子混搭起來，我認為會有新的效果。

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「一言不合就念詩」的紅胖子，萌？還是尬？

文周：太子的形象像是致敬了飾演過拜月教主等經典角色的徐錦江？為什麼會這樣設定？

不思凡：我個人比較喜歡徐錦江老師，工作室的大家也都非常喜歡徐錦江老師的表演，同時他也是一位非常優秀的畫家，所以才在太子的形象設定上參考了徐錦江老師，希望是對他的致敬吧。

徐錦江老師本人是這樣回應的

文周：大護法中的人物設定中，您認為最成功的是哪個？較為失敗的是哪個？為什麼？

不思凡：最喜歡太子，他善良、真實、不乏味。在我心裡，沒有失敗的人物，每個人物都有他們的善和惡，吸引人的一面。

文周：您兒時在家鄉成長時經常能與大自然接觸，這是形成您水墨動畫風格的一個因素嗎？

不思凡：我小時候在浙西鄉下長大，常常與大自然接觸，農村的山水、奇怪的土地人偶、簡陋有意境的民居給我留下很深刻的印象。在鄉下生活的經歷對我來說非常珍貴，也影響了我的創作風格，比如我在繪製背景分鏡時對山水就比較順手，因為太熟悉了，風景都在腦子裡。

《大護法》初期氛圍設定

文周：冷血、爆頭、黑色幽默……在中式的水墨動畫中融入這樣西式的槍戰，是為了更好地呈現你想表達的內容嗎？為什麼不選用更匹配中國水墨的冷兵器？

不思凡：我個人比較喜歡昆汀的電影，所以在風格上可能也會有所借鑒。選用了「槍」，一是因為覺得槍戰更直觀而力量，想嘗試下這種獨特的風格。其次，創作前期時，資金比較少，而冷兵器需要很多近距離的畫面，畫更多的畫面去支撐。

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文周：《大護法》的世界觀相對於它的敘事力豐富得多，導致很多片段語焉不詳，許多故事剛鋪設完背景便戛然而止，是有意這樣做的嗎？

不思凡：有想要做下一部的打算，想要把這個花生鎮的故事講完，但是也要看這一部電影所取得的成績。

觀眾OS：趕緊出續集吧，把你挖的坑填上！

文周：羅丹這個角色身上謎團最多，最讓觀眾不解。比如，他在大護法的夢裡，為什麼穿著和大護法一樣的袍子？他臨死時說的「媽媽，要下雨了」是何意？最後的彩蛋又是什麼意思？

不思凡：殺手和大護法，之間其實有一種惺惺相惜的關係。兩個人都擁有著神秘的力量，以及身為高手的孤獨。

第二個問題有關殺手的過去。殺手是一個先天只有一隻眼睛的殘疾兒，他的父親因無法忍受旁人的輿論，決定對自己的兒子痛下殺手，為此殺手的母親帶著他各處逃亡，可惜在某個雨天還是幼童的殺手被生父尋到，並拋下懸崖。

雖然他後來得以倖存，但這一幕後他的人性也消失了，成為了以殺戮為樂的僱傭兵。片尾和大護法的最終對決，激發了他的人性，讓他想起了這一幕。

最後的彩蛋留了一個尾巴，彩向殺手的遺骸施法，至於效果還請在後續作品中尋找答案。

從2004年的flash動畫《黑鳥》，到小範圍里獲得好評的《小米的森林》《妙先生》，不思凡早期每部作品的豆瓣評分都在8分左右；而《大護法》一下子走進大眾視野，在近9萬人的評價下，依然保持著8分的水平，對於一個非科班出身的動畫人，這些成績已經相當不錯，但他始終低調，似乎只關注創作本身。

他自己的豆瓣號簽名檔是「明白不明白」，個人介紹則寫道：「用點力，把很不明白的整成明白一點點的。」不難看出他始終在思索，而且是與自身的局限、現實的無奈和解之後，還用力地思考著。

做完《黑鳥》之後，不思凡曾回到老家電信局工作，他坦言那感覺很爛：「這一輩子上班、吃飯、上廁所，然後上班、吃飯、上廁所，你一輩子就這樣看透了。」

於是他回來了，從「悠無一品」改名「不思凡」，成立娃娃魚工作室，做了《小米的森林》，五年後又有了咕咚動漫工作室出品的《妙先生》。

此時他對中國元素的運用已日臻純熟，畫風、敘事都上了個台階，但高口碑低收益的殘酷現實讓他在「遵循商業」和「由心創作」中糾結不已。

此時，好傳動畫的創始人尚游找到不思凡，《大護法》的故事就開始了。

文周：您起初決定做《大護法》的時候，就「決定做的暴力點和不友好」，這似乎和您相對細膩的性格、曾經閱讀大量哲學、佛教書籍的經歷相矛盾，這很有意思。這種「暴力和不友好」的想法是如何形成的？

不思凡：我創作上進入一段長久的瓶頸期。一種很強烈的被束縛感，是到杭州後大約6年左右的時間，認知和經驗佔領了我的思維。

剛好好傳動畫的尚總來找我，談起合作的事。當時我剛剛離開前一家公司，幾個作品因為一些創意的問題並沒能完成，那個時候我有乾脆去畫漫畫的打算。尚總知道後，跑到杭州和我聊了很久，就開始《大護法》的創作過程。

《大護法》前身《黑花生》印象塗鴉

尚總給予了非常高的自由創作空間，簡單講就是我想做什麼就做什麼。正好我就順了當時的情緒，企圖擺脫束縛，找回原始創作狀態。順著想要打破束縛的感覺，就想講一個關於束縛的故事。至於暴力，任何嘗試都會有風險。並沒有刻意做的「暴力」點兒，只是某些地方用這種方式更適合呈現電影內容，而製片人也非常尊重我的想法。

好傳動畫CEO尚游，他讓不思凡做了一回「興趣使然的英雄」

文周：簡單介紹一下《大護法》的製作團隊？創作過程中遇到的最大的瓶頸或挑戰是什麼？如何克服的？

不思凡：製作上好傳主要負責了大部分最繁重的工作，我們和幾個在杭州的同事主控的是前期和場景美術。和尚游合作的最初兩年，工作室是一個杭州郊外的民居，就我和3個男生，自己負責做飯清潔，我們白天聊創作，晚上打遊戲，很像一個家。

創作中最大的瓶頸，是一開始因資金不夠，做畫面的時候很受限制。後來遇到了好傳、光線，得到了支持。因此，很多時候我覺得自己像一個太子，而他們如同大護法守護著我。

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文周：您與周星馳、徐克御用的剪輯師林安兒合作這部影片時，有過什麼意見分歧嗎？

不思凡：林老師是非常有名的剪輯師，能邀請到他我也很意外。林老師其實是在光線看過片段後，非常喜歡，主動要求參與電影創作的。聽說，為了我這個作品，她拒絕了好些大片的邀請，所以我非常感激她，也很開心。我和她的相處過程非常愉快，她是非常有經驗的剪輯師，經常會提一些關鍵性的意見。她也是我的大護法，並沒有什麼大的分歧。

林安兒（右）在《大護法》同濟大學路演現場

文周：《大護法》在與彩條屋影業合作後，為登上院線做出哪些調整？

不思凡：主要的調整在於怎麼把故事說的更清楚，《大護法》在一年前的第一版時，我們組織過眾籌看片，現場搜集大家意見進行調整。

文周：普遍認為部片子能通過審查很讓人吃驚。能否簡單說說審查的過程？在審查中片子又做出怎樣的調整？

不思凡：其實審核沒有大家想像中的這麼困難，起初因為作品裡面有很多尺度較大的打鬥鏡頭，我們也有過審核難過的擔憂，但是真正走到審批流程後發現——審核老師會給出非常詳細的修改意見和理由，這是真的很認真的看了這部作品後才給能給出的修改意見，並不會因為一個不合適的鏡頭就一竿子斃掉整個作品，只要參考意見修改就可以通過。

據內部消息稱，《大護法》還是賠了，但是它賠得有尊嚴。一個幾乎不可能上院線的動畫電影最終透過銀幕和大眾見面，已是一個奇蹟，這個奇蹟還感動了不少人。為它，蔡琴繼《無間道》後時隔14年再次為電影獻唱主題曲，徐崢、蔡駿等名人發微博聲援，使徒子、非人哉等同行為它繪製賀圖，大量觀眾成為「自來水」，微博上粉絲自發創作各種同人圖、3D建模、條漫支持《大護法》。

不思凡說這是一次「神奇」的經歷，在採訪的最後，他感謝製作團隊的努力，感謝各種方面的聲音，對於好評，他說：「由衷感謝大家對這部不算完美的作品的愛護。」

有趣的是，採訪中有關受到過什麼文藝作品影響的問題，不思凡幾乎都沒有回答。後來了解到，有關藝術的問題他基本上都不會回答，因為不是藝術科班出身、半路出家開始做動畫的他，從來也不會去想這些。他只談到自己喜歡的作品有《正見·佛陀的證悟》（宗薩欽哲仁波切）《沒有疆界》（肯·威爾伯）《自我觀察》（雷德·霍克），並且說到在創作《大護法》時，對他影響最大的是兩套小人書：《丁丁歷險記》（埃爾熱，比利時，1929-1983連載）和《森林大帝》（手塚治虫，日本，1950）。

昨晚《大護法》官方剛剛發布了《大護法2》的概念稿，「從花生鎮到市井都城，從奴役變成被奴役，從破碎的愛情到新的發芽……故事的延續，將是一個全新的開始。前路雖遠，明日可期。」

讓我們拭目以待。