動畫導演羊廷牧專訪（一）：做動畫的理科生

圖片來源：《幽靈公主》

羊廷牧，1986年出生，中國人民大學本科畢業，後跨專業考入北京電影學院，碩士畢業後進入慈文紫光任製作總監，現在日本參與動畫製作。參與過《摩爾莊園》系列、《神秘世界歷險記》系列、《大魚海棠》等十餘部國產動畫電影的主創工作，pv短片《影之刃2》、《拜見女王陛下》等都在觀眾里獲得了較高評價。

羊廷牧的個人微博@yangtingmu

——最早是怎麼想到做動畫呢？

羊：小時候就很喜歡漫畫，也有臨摹漫畫，畫一些黑板報什麼的。不過當時只是作為一個興趣愛好，和周圍的人一樣覺得動漫都是給小孩子看的，甚至後來覺得容易玩物喪志，還把家裡的幾十本漫畫送給了別人（笑）。

到了高中之後，我先是看了貞本義行的《EVA》（《新世紀福音戰士》）漫畫，之後又看了它的動畫，感到十分震驚，因為複雜程度早已超出小孩子能理解的範圍。

也差不多在同一時間，看了宮崎駿的一系列片子，其中《幽靈公主》給我的印象也非常深刻，當時覺得這不像動畫片啊，而是像那些嚴肅電影一樣。所以我覺得這東西肯定不僅僅是給小孩子看的，動畫漫畫也可以是和其他表現形式同等的藝術形態。

那時候起就想以後做個漫畫家，畫像《EVA》那樣的漫畫。所以高二的時候跟我媽講，我想去考藝術類院校，我媽說不行，畫畫的都是吃不飽飯的（笑）。另外我當時高中念的是全省只招五十多人的理科實驗班，裡面教的很多都是大學內容，完全是為了各種數理化競賽準備的。在這種環境下，老師也不可能讓你去考藝術類院校，覺得不去拿些獎，也應該去考一些正常的名牌大學。所以我也只能繼續備考了。

不過在高考前我又想了一個辦法，就是在大學裡選一個比較悠閑的，進去之後沒那麼多學習任務的大學。然後問了一些師兄師姐，很多人都推薦人大（中國人民大學），所以我跟我媽說高考的時候無論我分數考多高，哪怕能進清華北大，我都報人大，我媽也同意了，反正對她來說都差不多。

到了報專業的時候又比較苦惱了，一開始我打算選文史哲相關的專業，但理工科不能選，所以看下來沒一個我想選的專業，結果我就想不填算了，調劑到哪個專業算哪個，不過不填肯定不行，最後就隨便選了個會計專業。不過人大的會計專業分數是很高的，所以後來調劑到了房地產。那時我也跟我媽說了，我畢業後不想做這個行業。

到了大學期間，參加了學校的動漫社團（中國人民大學臨界動漫協會），時不時會去參加北京的各類漫展。幸運的是大一時在北京的一次漫展上碰到了金松林的老闆和老闆娘，他們看到我的畫就問我想不想學背景，我當時想以後畫漫畫也需要畫背景啊，於是就說想學。藉此機會就去了金松林參觀。在金松林我第一次看到在電腦上畫畫，用數位板和PS來畫，非常吃驚。我就向他們討來軟體，數位板也買了，從快捷鍵和圖層開始學，同時也接點這種活兒，做多了慢慢發現動畫要比漫畫有趣，就漸漸開始轉向動畫了。

————你作為一個理科生為什麼對文史哲感興趣呢？而且相關的書似乎也看了很多。

羊：那是中二時期的事了（笑），當年為了更好地理解《EVA》裡面的內容，去看了不少現代藝術和精神分析的相關書籍，從這裡入了門。後來上了人大之後，會去旁聽各種人文科學的課，也認識了一些相關的老師，其中陳奇佳老師對我拓寬人文視野幫助非常大。陳老師是人大文藝學的博導，當時剛好在研究動漫相關的課題，所以經常和我們動漫社團的人交流。像麥克盧漢、巴赫金這些思想家最早都是他介紹給我了解的，雖然他會推薦我去讀這讀那，但也不會強求我的想法要和他相同。而且我曾經一度想往理論研究方面發展，陳老師就和我說，「你能做創作，就不應該來做理論」，還闡述了一番為什麼這麼說。多少因為這番話，我才堅定了還是要留在創作一線的這個大方向。總之在和他交流的過程中學到了很多，不過現在他已經不研究動漫了，改研究馬克思主義精神生產了。

——你大學畢業之後是考了北京電影學院的研究生？

羊：嗯，我考了兩年，兩年的總分和專業課都是第一名。不過第一年因為招的人很少就沒被錄取。大概也因為我跨專業跨得實在有點太大，畢業短片之類的也完全沒有，老師們大概會想「這個人是不是只會考試啊？」，就沒有錄取。到第二年再考，分數比第一年的還好，大概是電影學院考研史上的最高分吧，而且當時也在參與電影學院的動畫電影製作，要這樣還不上估計就不會再考了。

——也就是說你大學本科畢業之後，就已經幫動畫公司幹了很多活兒，已經是會做動畫的了？

羊：嗯，本科時候就時不時去金松林接活了，主要是背景方面。可以說金松林是我的動畫母校吧。

——在金松林學了哪些東西呢？

羊：主要是背景，以及了解了整個商業動畫的流水線是怎麼生產的。因為公司不大，趕活的時候哪個崗位缺人的話也會過去幫幫忙，所以大大小小的流程都有所接觸，包括動畫上色啊線拍掃描啊之類的。

由於沒有在學校學過動畫，所以我對「動畫是怎麼做出來的」這件事上，第一印象就是流水線的分工協作和審核，這點上可能和很多學校出來的或者自己畫flash出身的人不一樣。

除了背景之外還會給央視以及歐美動畫做一些原動畫和修型的外包工作，背景是日本動畫的流程，而原動畫是歐美的流程。我自己其實是先從背景轉到設計稿（layout），設計稿再轉到原動畫修型和分鏡的。

不過我本科花時間最多的還是在社團上，金松林也只是有空了去去，現在回想起來最幸運的是能接觸到老一輩的動畫人，也就是八九十年代做加工片的老一輩，現在年輕一代的動畫人經驗和老一輩是脫節的，這比較可惜。

——為什麼會產生這種經驗脫節的情況呢？

羊：因為國產動畫產業經歷了好幾次的洗牌，一線的人員已經換了好幾撥了。每次洗牌都意味著新舊人員的脫節。

從我04年接觸動畫行業開始，大概經歷了四次產業主流盈利模式的改變。第一次就是外加工片，盈利模式非常簡單，就是國外發包過來，這邊接活合格完成，然後計件算錢。第二個模式是國家開始有動漫產業的扶持政策， 開始搞動漫基地，開卡通頻道，這時行業內賺錢的關鍵是堆產量，電視台需要有足夠的分鐘數，同時地方政府每分鐘又補貼多少錢之類的。這就出現了一批新的玩家，用flash可以快速鋪出這個產量，不過質量就不能保證了。到了08年09年，喜羊羊的第一部動畫電影《喜羊羊與灰太狼之牛氣衝天》出現後，行業內發現了第三個模式。這部電影的票房達到了近9000萬，這在當時是一個很高的數字，大家突然意識到走電影這條路也可以賺錢。

在這部喜羊羊之前，上一部動畫電影是《寶蓮燈》，已經有十年了沒有動畫上院線了，雖然中間還有個《風雲決》，不過它定位上更像電影而不是動畫，所以喜羊羊這部動畫電影的成功給了投資方很大的觀念轉變。之前接電視台的活基本靠關係，作品的好壞和動畫公司的盈利之間也沒有太大關係，做得好不如和領導關係好，即使是想做得好，在電視台模式下也很難獲得及時的反饋。而上了院線，票房和觀眾的反應能看得清清楚楚，做得好就多掙，做得差就賠錢，死也死的明白。這樣的情況下就出現了《摩爾莊園》、《賽爾號》等等多部低幼向的系列動畫電影，一開始是一年也就三四部，後來逐漸增加到一年十幾二十部。

這個時期做青少年向的肯定是要死的，《魁拔》《夢回金沙城》都是先烈，最保險的還是把小朋友喜歡的遊戲改編成動畫電影。

這樣看來，第一次其實是賺得國外的錢，第二次賺的是國家的錢，第三次賺的是投資方比如煤老闆的錢，而目前我們正在經歷的就是第四個模式，也就是現在互聯網的熱錢帶來的網路動畫。網路動畫和之前的院線動畫一樣，為整個行業打開了一扇新的大門。這個平台管制較少，加上互聯網熱錢不計回收的擴張性投資策略，使得做青少年向的作品成為了可能。這第四次互聯網熱錢來勢最為兇猛，有種把前三次都衝掉的趨勢，但它一直缺乏盈利模式，這個熱潮可能很快就會進入一個低谷期。

回到剛才經驗脫節的問題，每一次模式的改變都伴隨著老一批的從業者退下來，比如那些本來做外加工的，隨著第二次就選擇轉行了可能去做遊戲了，也可能就直接退休了。年紀也挺大了，90年代做動畫比較賺錢，當時錢已經賺夠了，房也買了車也買了，何必再去幸苦畫卡賺錢呢。

所以我有時候會想，如果我是本科畢業之後再入行，恐怕就碰不到這些人了。現在很多動畫公司起來並不是說有老一輩在帶，而是純年輕人自己研究，換句話說老一輩的經驗並沒有流傳下去，這是非常可惜的。

下篇談談畢業後在動畫業界中的活動。

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