陸奇：人工智慧技術商業化的最佳途徑就是構建人工智慧生態系統

陸奇接受《連線》（Wired） 雜誌採訪的文章認為，這位傳奇工程師回到中國加入百度的原因在於，即便一家公司擁有最好的技術、強大的人才庫、最酷的產品想法，也仍然需要充分的數據，才能訓練出更有效的演算法。在中國有更大的機會——有7.31億互聯網用戶，這接近美國全國總人口的兩倍，「中國有著人口結構上的優勢」。在訪談中，陸奇談到了百度當下所專註的移動與人工智慧兩大方向、人工智慧商業化以及他加入百度後的工作重心、業務變化等。

整理 | Nurhachu Null 劉燕

來源 | Wired

2017 年 1 月，百度宣布原微軟執行副總裁陸奇擔任公司高級總裁兼任首席運營官。隨後，百度多項業務被重組調整、並經歷吳恩達和王勁等多名高管離職。

6 個月之後，在百度 AI 開發者大會上，陸奇帶著完整的 AI 技術平台開放計劃以及上百家合作夥伴，喊出了百度 「 All in AI 」的口號。他還表示人工智慧將會是中國歷史性的機遇，無論是人才儲備、技術積累、充裕資金還是市場空間和政策。而且他認為百度是中國最適合做人工智慧的公司，因為搜索，而搜索是人工智慧最早期的雛型。

至此，陸奇上任的改造方向清晰可見——開放 AI 能力、打造 AI 生態，給合作夥伴提供像 Android 一樣的人工智慧。具體主要涉及到自動駕駛阿波羅平台與度秘事業部的語音技術平台 DuerOS ，這兩大平台所在事業部都涉及到此前的業務部門調整與重組。今年 2 月，加入百度不久的陸奇將度秘上升到事業部，在那之前的 1 月，這個團隊剛做出底層平台 Duer OS 。

在這次開發者大會上，對百度的四層 AI 能力也有總結：基礎層，是 AI 演算法、大數據、大計算能力；在感知層，包括語音、圖像、視頻、AR/VR 等技術；認知層有自然語言處理、知識圖譜及用戶畫像等；在平台層，基礎層、感知層、認知層的技術會平台化，通過百度 AI 開放平台 ai.baidu.com 開放，與開發者共享。截至目前，百度 AI 開放平台上開放的技術共有 60 個，已成為最全面的 AI 技術開放平台。

大會之後， 7 月 26 日，陸奇接受了《連線》雜誌的採訪。文章認為，這位傳奇工程師回到中國加入百度的原因在於，即便一家公司擁有最好的技術、強大的人才庫、最酷的產品想法，也仍然需要充分的數據，才能訓練出更有效的演算法。在中國有更大的機會——有7.31 億互聯網用戶，這接近美國全國總人口的兩倍，「中國有著人口結構上的優勢」。在訪談中，陸奇談到了百度當下所專註的移動與人工智慧兩大方向、人工智慧商業化以及他加入百度後的工作重心、業務變化等。

自從到百度之後，公司進行了重組。作為 COO，你在其中扮演什麼角色？

我和 Robin（百度 CEO 李彥宏）在工作上的配合非常緊密，我們要確保我們是完全同步的。我主要負責研發、銷售和市場，因為我要保證我們的全局戰略是同步的。這是第一點，第二點是，在戰略方面，我們現在更加清醒、更加專註。實際上，我們正在進行兩場戰爭：一個是鞏固我們在移動端的基礎，另一個是引領人工智慧領域。

你如何描述你們的人工智慧戰略呢？

我們認為，將人工智慧技術商業化的最佳途徑就是構建人工智慧生態系統。本質上來說，就是要推動我們的合作夥伴加快創新速度，使用更健康、穩定、經濟的模型，幫助我們的開發者和合作夥伴打造強大的、長期的雙贏局面。

這個生態系統的基礎是百度大腦，這比微軟、谷歌在美國提供的產品更加廣泛，因為它是一個平台，提供了 60 種不同類型的人工智慧服務。

另外，我們也是第一家清晰地將感知和認知分開的大公司。感知能力和認知能力是有關聯的，但是他們是不同的，大部分其他的人工智慧平台卻將兩者捆綁在一起。

百度有沒有一款可以媲美蘋果 Siri 或微軟小娜的產品？

為了將我們的用戶和合作夥伴聯結在一起，我們主要專註於兩個平台。

第一個就是我們稱之為Duer OS 的平台：Duer OS 是一個基於自然語言、基於對話的人類計算平台，與亞馬遜「Alexa」、Google 的「 Google Now 」、微軟的小娜以及蘋果的「 Siri 」類似。唯一的區別就是目前為止，Duer OS 比其中任何一家都領先。Duer OS 在中國積累的基於對話的技術能力比任何一家都多，擁有自主開發的 10 個主要領域以及 100 個子領域的對話技術。而且，我們正在開發一個新興合作夥伴生態系統，讓合作夥伴也能夠在此基礎上開發更多的技術能力。或許亞馬遜在這一方面比百度更多，因為他們在美國擁有更大的合作夥伴生態系統。但是與中國的絕大多數公司相比，我們擁有明顯的優勢地位。

第二點，我們在合作夥伴中也處於明確的領先地位。目前，Duer OS 已經應用在超過 100 個家用電器品牌中，無論是冰箱、空調、電視機、故事機或是音箱。

你怎麼看待美國的語音技術市場和中國市場的差異？

家居環境是大不相同的。具體到我們關心的語音交互條件上，中美家庭在聲音環境和雜訊模式方面會很不一樣。Alexa,、Echo、以及小娜都是在美國的家居環境中進行優化。在我看來，這僅僅會在北美洲或者歐洲的一部分地區奏效。從根本上來說，都假設你擁有寬敞的房子，擁有好幾個房間。然而，在中國並非如此。在我們的目標人群中，即便是高收入的年輕一代，通常可能只擁有 60 平米（相當於 645 平方英尺）的房子，有時候會是 90 平米（相當於 970 平方英尺）。

相比而言，我們的 Duer OS 擁有更好的全球化機遇。因為日本、印度以及巴西的房子都比美國的房子更接近與中國的房子。

所以，這是不同的地方。那麼相同的地方在哪裡呢？

相同的地方就是技術。核心技術仍然是語音識別、信號處理、自然語言理解以及平台。從很多方面來講，我們的平台與亞馬遜的平台很相似。我認為，亞馬遜正在做一件大事情。即使我在微軟工作的時候，我總是要支持微軟。但是說實在的，亞馬遜已經處於領導地位。

但是你不覺得亞馬遜的短板是它的後端嗎？這是它在技術上無法趕上 Google 和微軟的地方。

四年半之前，我開始推動 Cortana 的工作。那時候，我們都是這樣認為：「亞馬遜，哦，它的這項技術還很落後」。但是我們認識到的一件事情是，在這場人工智慧的競爭更多取決於是否能找到合適的應用場景和生態系統。在技術上，Google 和微軟確實領先亞馬遜一大截。但是你再看一下今天的人工智慧競爭，亞馬遜的 Alexa 生態系統領先於美國的任何企業。這是因為他們有合適的設備以及與之匹配的應用場景。從本質上說，Echo 是一個人工智慧優先的設備。

而微軟和 Google 犯了同樣的錯誤，微軟專註於在電話和 PC 上開發 Cortana ，尤其是電話上。我認為，在可預見的未來，電話將會是一個手指優先、移動優先的設備。你需要一個人工智慧優先的設備來鞏固新興生態系統的基礎。

這就非常清晰了，生活在中國，人工智慧優先究竟意味著什麼。它意味著你與科技的交互從一開始就不一樣。在第一次交互中，它必須具備語音識別和人臉識別功能，當然你可以使用觸摸屏幕的方式，但是這都是第二位的。

在百度總部，所有設備都以人臉識別為基礎。在百度的售貨機上，你可以通過語音和人臉的識別來買東西。我們正在進行一個自助咖啡廳的項目。我們的目標是，當你走進自助餐廳之後，你可以在餐廳拿起食物就走。

從技術上來講，這在很多地方都是可以實現的，但是這並不意味著人么能夠接受這件事情。

技術並不是所有要解決的問題，這還關乎整個大環境的結構，比如文化、政策制度等。這就是為什麼說，對我而言，人工智慧在中國是一個如此有趣的機遇。這裡有不同的文化、不同的政策制度以及一個不同的環境。

那麼，我們正在創造的技術會受到怎麼樣的倫理影響呢？在微軟工作的人會有著和在百度工作的人一樣的交際方式嗎？

這是類似的，隱私保護在百度同樣很受重視。基本而言，我們的用戶是信任我們的技術的。這才是我們談論相當多的東西的基礎。我們將會持續地進行重點投資，以確保你能信任我們的服務。我們以語音交互為例，我們正在研發能夠避免非有意喚醒智能手機的技術。因為我們知道人們不想讓他們的對話被上傳至雲端。或許我正在房間里進行私密對話，但是有時候智能終端會認為你在喚醒它，然後將這些數據上傳至雲端。

你認為中國的消費者真的如此關心這個嗎？事實上，他們生活在一個不同的政治環境中，你認為他們有什麼不同的期待嗎？

我們的假設是人們會關心這件事。歸根結底，我們認為人是理性的。如果有足夠的利益關係，人們會衡量這件事的結果，並做出他們自己的選擇。我認為任何人都是這樣。

百度在今年春天公布了一個叫做阿波羅（ Apollo ）的自動駕駛計劃，並且宣布截至目前已經有了150 個合作夥伴。百度為何要在無人駕駛上投入這麼多？

如果你想要建立真正能夠獲取知識、作出決策並適應環境的數字智能，你需要打造自動化的系統。在所有的自動化系統中，無人駕駛將是首個能夠落地實現商業化的應用。

這與今天的手機生態系統相似。手機生態系統是最大的軟體生態系統，我認為同樣的事情也會發生在無人車上面。車輛將會形成一個更大的生態系統，同樣的技術集合，包括硬體、感測器、晶元、軟體，這些將會被用來製作工業機器人和家用機器人。我們想讓成百上千的公司和大學一起做這件事，來打造一個更大的生態系統。然後我們就可以製作機器人、製作無人機、製作所有的自動化系統。所以，我認為自動化是關鍵。

你在阿波羅計劃中起著重要作用，是嗎？

雖然我是公司的 COO ，但是我會直接負責推動這個項目的商業運作。在過去的三個多月中，我可能將 40% 的時間花在了無人駕駛技術產品上，包括與客戶洽談、與合作夥伴洽談。本質上，從今天到能夠實現完全自動化的未來，無人駕駛技術的基礎技術路徑就是迭代的速度。

那麼，這種迭代速度取決於什麼呢？

從根本上來說，取決於你能得到多少數據。因為，為了能夠在路上開車，你必須開過不同的路況，比如光照、天氣、路面是否濕滑、胎壓是多少等。我們能夠對阿波羅啟用所有的資源，尤其是數據資源，以讓所有人都擁有一種更好的生活方式。

我們為阿波羅寫過一份宣言，主要包括四個非常重要的原則：

第一個是開放能力。在百度，我們向所有的合作夥伴開放我們在以下方面的能力，包括代碼、服務和數據。這在中國是很奏效的，因為中國小型公司特別多。與美國高度集中化的行情不同，中國有 250 多家汽車代加工製造商，並且沒有一家製造商擁有進行深度研發的所有能力。利用我們在 7 月5 日發布的代碼庫之後，我們能夠讓每個人都有可能在 3 天內裝配一輛能夠以受限的形式實現自動駕駛，並且開始研發。

第二個就是資源共享。實際上阿波羅有兩個層次的設計。其一是你能夠在沒有任何附加條件的情況下使用阿波羅的代碼、能力和一些數據集。第二層是，你可以使用百度的所有數據，包括高清地圖和訓練數據，但是同樣也要求你貢獻你的數據，你貢獻的越多，你得到的回報越多。

第三個原則是加快創新速度。因為我們能夠收集整合更多的數據，所以我們能夠在模擬引擎中形成更多的能力。由此，我們可以讓所有人一起來進行更快的創新。

第四個原則就是可持續地雙贏。百度是最大的模型。百度將會專註於提供高端、高質量的服務，高清地圖，以及安全服務。我們不和那些汽車代加工製造商競爭。無論是博世、大陸集團還是英偉達，我們要幫助它們做到更多。

這就是我們在美國和新加坡建立阿波羅子公司的原因。新加坡政府的表現是這樣的：「來新加坡吧，我們已經組做好投資的準備了」。

在中國，汽車要想實現完全的自動駕駛還需要哪些因素？

僅僅依靠科技本身，自動駕駛無法實現長遠的發展。舉個簡單的例子，路上發生了交通事故，警察過來了，沒有任何手勢。只在紙上寫了一句話，「請以時速不高於 5 英里的速度行駛。小心前行。」 然後，他們他們就舉著這張紙。這就需要科技來識別手寫字體，理解人類的語言，只有這樣才能聽從指令。但實現這一目標需要很長的時間。

首要問題就是，為了推動完全的自動駕駛，還需要制定新的法律法規。其次，也是阿波羅計劃的一部分，就是與所有夥伴進行合作。事實上，我們發現，在實現完全自動駕駛之前，在很多方面已經可以實現商業化。奧迪 A8 就是一個很好地例子，在發生交通嚴重擁堵的情況下，車輛可以自動前行。這種擁堵情況在北京、上海以及灣區很普遍。現在，當你讓車自動行駛，自己就可以讀點東西，或做其它的事情。除了跟車行駛，還存在很多其它的場景。

首次見面時，你還在微軟。在辭職幾個月後你去了百度。能說一下緣由嗎？

2016 年 10 月，我摔傷了腿，需要進行兩次手術。我和比爾·蓋茨、薩提亞·納德拉依然保持親密的聯繫，當我去西雅圖時，我經常會去拜訪他們，我承諾做他們的私人顧問。

2017 年似乎是中國 AI 發展的崛起之年。這意味著什麼？

這是技術逐漸成熟和更多垂直產業應用人工智慧實現商業化的結果。從全球範圍來看，我確實認為中國和美國擁有更大機遇，能夠共同推動世界的發展進步。我可能深受比爾·蓋茨的影響，他經常談論目前的世界經濟實際上是一個單一引擎經濟。美國佔世界 5% 的人口，但帶來 24% 的經濟產出和 60% 的創新。但顯然美國無法支撐增長的速度，因為世界有 70 億人口。大概有 30 多億人擁有一個現代的生活，有現代化交通工具，吃著加工過的食物，擁有冰箱。但另外一部分人卻是一個完全不同的生活狀況，生活條件令人堪憂。

我們的工作就是使所有人都能過上現代的生活。怎麼做？只有通過更多的創新，更好的增長才能實現。中國應該成為第二大創新引擎。比爾·蓋茨認為，一個更具創新、更加發達的中國對全球經濟是有利的。我也認同這一點。

幾年前，在百度開始擴充人工智慧資源時，選擇在矽谷建立實驗室。在吳恩達離開百度後，接替他領導百度人工智慧實驗室的負責人常駐中國。中國的人工智慧人才趕上美國了嗎？

從整體上來說，美國還是更為強大，這是毋庸置疑的。但中美兩國之間的差距正在以極快的速度縮小，這也是不爭的事實。我現在已在中國生活了六個多月，我讀了很多論文，也與很多人工智慧開發人員進行交流，說實話，你真的可以感受到人才根基的力量。

在中國，百度會推進越來越多與人工智慧相關的工作。但同時我們也會繼續在美國，包括灣區和西雅圖進行投資。我們剛剛開放了一個西雅圖園區，因為我們收購了 Kitt.ai 。美國擁有更多的頂級人才，我們想要充分利用這一優勢。

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