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藝術家都是「勢利眼」?聽趙剛笑侃藝術和人生

他是「星星美展」最年輕的成員

也是中國最早一批的藝術品經紀人

他曾多年遊走於華爾街的商業世界

卻也不曾放棄繪畫的信仰

他,是趙剛

趙剛,1961年出生於北京,是1979年「星星美展」最年輕的成員之一。1983年出國留學,輾轉荷蘭、美國接受藝術教育,順利進入西方畫廊系統。90年代,趙剛放棄「全職藝術家」身份開始進入華爾街工作,後又嘗試藝術品經紀人、出版人等不同職業。

最終,他決定回歸藝術創作。

2007年,趙剛告別了定居十多年的紐約回到北京。十年後,我們在環鐵藝術區的工作室見到了這位個性鮮明的藝術家。

趙剛在工作室(YT新媒體;攝影:張馳)

在趙剛的工作室里,來自不同文化的生活元素盡情交織:用到一半的茶具邊上就放著咖啡壺;講述中國古代藝術和西方面具文化的書籍彼此並置......這位創作者豐富的過往,已經融於到了他的生活和創作之中。

趙剛喜歡調侃,工作室只要有訪客在就總是伴隨著笑聲。但是,你很難說清趙剛到底是在開玩笑,還是一針見血地道出了有關藝術的荒誕真相。當你開始覺得他對這世界看得透徹,他卻說自己越活越困惑。

趙剛在工作室(YT新媒體;攝影:張馳)

最近,趙剛的展覽消息多了起來。這位自稱「不好被別人接受、也不好接受別人」的藝術家過得怎麼樣?YT雲圖對話趙剛,聊聊他在藝術創作中的恐慌、堅持和不甘寂寞。

藝術家,都會有「怕被冷落」的恐慌感

YT:最近的狀態如何?得知您在香港的Massimo De Carlo畫廊參加三人展,剛才在工作室又看到了新作品,感覺還比較活躍。

ZG:作為藝術家,沒人理你的時候,你什麼事都沒有。當你突然露頭了,或者是突然有事了的時候,很多事都會來。我是個特別怕別人不理我的人,不理我也沒人買我的畫了呀?所以人家說你應該參加這個(展覽),我說那肯定參加;人說也要參加那個,好,也參加。人歲數大了,都會有恐慌感。

YT:所以你最近也會有這種恐慌感?

ZG:肯定有,每個人都有,每個藝術家都有。做我們這行的,就怕被冷落。

趙剛在Massimo de Carlo畫廊香港空間展出的兩幅面具作品。展覽「嘉年華」(Carnival)將持續到2017年9月9日

YT:香港展覽的主題是「面具」,有很多人將這個元素和身份焦慮、個人身份認同等議題相聯繫,你怎麼看?

ZG:藝術家最核心的一個焦點還是自我,「自己是誰」這個問題很重要。

YT:剛才在工作室看到了一幅新作。畫面上畫了一個被您稱為「喀秋莎」的外國女孩,女孩肖像上又畫了佛像的線條。這幅作品是不是也和自我認同或者文化交流有關呢?

ZG:也有關吧,但我喜歡調侃一些。我的畫裡邊有很多是對已經成立事情的一種懷疑。

趙剛工作室里正在創作中的作品,左邊一幅就是穩文中提到的「喀秋莎」(YT新媒體;攝影:張馳)

YT:作品中也好,生活中也好,「調侃」多少有些敏感,有人喜歡就會有人不喜歡。

ZG:這習慣了,有的人能接受,有的人接受不了。人活著得有點幽默感,也不是什麼大不了的事。而且有時候這種簡單的智慧還可能是大智慧,對吧?

YT:所以在你的藝術生涯中,有遇到過展覽被封,或者作品被撤下的情況嗎?

ZG:在國內碰到過,在國外沒有。

YT:當時的感覺是?

ZG:我覺得OK。撤就撤唄,沒辦法,客隨主變嘛。

Massimo de Carlo畫廊展覽現場

別人形容我「不甘寂寞」

其實我只是想做一些不讓自己寂寞的事

YT:20出頭前往紐約發展,可是在藝術家做得還不錯的時候突然選擇了中止,還去了華爾街工作。當時發生了什麼?

ZG:最誠實的回答就是,實際情況就是我在做選擇時特別容易衝動。我在紐約,被一個商業畫廊代理,雖然錢上面沒問題,可我覺得這一生就作為商業畫家有點不甘心。所以就想換一個方式,換一種活法。

這很難,跟畫廊說停止合作了,就沒有收入了。沒收入得找工作啊,找工作我唯一的本事就是會說點英文,會說點中文。其實兩個語言都沒講好,但這需要嘛,所以就工作了。工作一段時間,我覺得這是一件挺有意思的事,大家都說華爾街,那我也到「傳說中的華爾街」去工作。開始是做翻譯,後來慢慢地做一些投資項目。一幹將近9年時間。然後干累了,有些事我也不想等了,就去繼續讀書接著畫畫了。

趙剛與他的創作(YT新媒體;攝影:張馳)

YT:在嘗試了很多職業後,最後又回歸藝術創作,感覺如何?

ZG:我覺得做一些嘗試是有必要的。別人形容我是「不甘寂寞」,其實我是最寂寞的人,只是想做一些不讓自己寂寞的事。年歲大了,嘗試完了以後總要找一個最適合自己的。就跟睡覺似的,標準姿勢肯定睡不好,最後總要換一個最舒服的姿勢才能睡著。

YT:繪畫依舊吸引你的地方在哪兒?

ZG:很多人說繪畫已經死了,其實我也覺得繪畫死了,但是如果你繼續畫,就好像它沒死。有時候我也不相信繪畫,但繪畫對我來講或許是最簡單直接的表達方式了:拿塊畫布、來點顏色就畫了。你看拍電影還要有燈光啊什麼的多麻煩;做行為藝術,要「蹦來蹦去」,有時候還得脫;做觀念藝術,要覺得自己特聰明,我又沒那麼聰明。

趙剛工作室一角(YT新媒體;攝影:張馳)

YT:後來為什麼決定回到中國?

ZG:我經歷了美國的80年代,那時候的美國還是比較自由的。後來覺得紐約變得太城市化、太主流了。所有的事情都要乾乾淨淨的,街道也要乾乾淨淨的,沒意思。我特別喜歡那種有點地下的、有點昏沉的地方,紐約有個酒吧就是這樣,喝酒又便宜,裡面有卡車司機、藝術家,還和義大利黑社會有關係。大家都聚在那兒,打撞球、喝酒聊天。這個酒吧,一去就是十幾年。

紐約待夠了。那段又正好覺得國內很有魅力,2002、03年吧,有種「無法無天」的自由和活力。在哪都可以抽煙,在哪都可以喝酒,馬路上也沒那麼多車。回到中國對我幫助最大的就是讓我的繪畫題材更豐富了,我在各方面也變得成熟了好多,現在也學得稍微會為人處事一點。

趙剛作品《Untitled No.11》

趙剛作品《Untitled》

哪個藝術家不在乎自己的作品賣得好不好?

沒有!

YT:平時會不會很關注藝術市場的動態?

ZG:有些東西賣得特別好,有些東西就賣不掉。你關心不關心?我特別關心。我特別希望我每張畫都能賣掉,但經常這種事不發生啊!藝術家嘛,都要關注自己的作品賣得好不好。

YT:但真不是所有人都會說自己在意這點。

ZG:不在意?裝b哪!哪個不在乎?

YT:哈哈,那我們就算他們是「默默在意」吧。其實你有沒有想過自己開一家畫廊?畢竟之前做過那麼久art dealer。

ZG:開個畫廊還代理我自己的作品?多傻~這種事我覺得太少見了。

趙剛的作品常被冠以「荒誕」、「表現主義」或「壞畫」的標籤

YT:你怎麼看待新媒體傳播?比如朋友圈、App之類?

ZG:這些我都不看。

YT:但感覺你微信用得還挺熟練。

ZG:發微信,因為簡單。我寫字慢,拼音不好。(手機突然響起機器聲音:「我想也是」)哈哈哈,(手機)還可以說話(實現語音和文字轉換),多好。

YT:但不得不說,傳播方式的改變對藝術家帶來了很多影響,比如最簡單的就是......

ZG:就是你賣畫的價錢很快就被公布了。

YT:啊,這是一個。還有,比如說你在朋友圈發了一張自己剛剛畫完的作品,因為朋友圈裡也有藏家朋友嘛,他可能就會留言問你:這幅畫賣不賣呀?

ZG:人生已經這麼賤了,你再做點賤事,還活不活了?

YT:所以你不太這樣做是吧?

ZG:我不這樣做。

完成於2017年的作品《小鳥》(Birdy)

YT:你覺得藝術和公眾之間有沒有可能建立聯繫?或者是之間的聯繫是什麼樣的?

ZG:這個問題,就簡單回答:我覺得藝術家當然希望跟「公眾」有關係,但又希望只在一個「小眾」範圍裡面。藝術家們又偏執、又有偏見,嚮往的是旁人的理解。可是恰好,看看歷史也能知道了,古今中外大部分藝術家都是很勢利的,都是輔佐有錢人,要麼是貴族,要麼是皇帝。

YT:可現在稱自己是「藝術家」的人越來越多了,你覺得藝術家有標準嗎?你怎麼看待這個現象?

ZG:反正我是一個「賤人」,如果更多人想當「賤人」的話,我非常樂意。(笑)

趙剛在工作室(YT新媒體;攝影:張馳)

採訪結束後,趙剛騎上摩托奔向798。他說自己一直沒有要「混圈子」的概念,但每天工作完了都會去UCCA對面的東八時區坐坐。有時候會約朋友,大部分時間就是在酒吧里坐著,碰見誰就跟誰聊會天。有時候是認識的人,大部分是不認識的人,有意思的就多聊會兒,沒意思,就不說話了。

趙剛(YT新媒體;攝影:張馳)

編輯吳小霜

圖片源於YT新媒體;攝影:張馳

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