韓國經濟，作為「傻的」系統入韓而「第一個傻的」，目前只是」越來越傻「，但是如我們評估不錯的話，越來越傻的韓經濟，將走向」痴呆

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:07:26

現代汽車在華工廠全面中斷運營，銷量直線下滑陷資金困難！http://world.huanqiu.com/exclusive/2017-08/11194643.html

東方＃韓國經濟，作為「傻的」系統入韓而「第一個傻的」，目前只是」越來越傻「，但是，如果我們評估不錯的話，越來越傻的韓國經濟，將從2018年正式走向」痴呆「，為什麼？有朋友能說說嗎？

【活躍】梧桐(1141311623) 上午 10:13:23

四季度後，真正對它實行經濟打擊了吧

【群主】東方時事解讀(3154679861) 上午 10:13:57

東方# 原因之一，現代重工，是韓國造船的支柱，現在，傻的，還只是汽車，未來，韓國造船業，呵呵，則意味著韓國經濟調到到」痴呆模式「

【活躍】frankie(33703148) 上午 10:14:10

痴呆=智障=滯漲

【群主】東方時事解讀(3154679861) 上午 10:14:19

東方#原因之二，是電子行業，請朋友們先自己討論吧

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:14:36

現在是民間自發

還沒正式出手呢

【管理員】木頭人(2849475197) 上午 10:15:28

雙向擠壓，一邊是中國在薩德不滿之下的經濟制裁，另一邊是西方進行水淹，且真淹假救。所以韓國經濟會痴呆。

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:15:37

電子行業主要就是三星的存儲晶元了

【嘮叨】不準玩(395337323) 上午 10:15:43

當然整三星

【吐槽】禺遲(64335968) 上午 10:15:46

痴呆== 遲滯。

韓國經濟是依附於中國經濟，在中國經濟的高速發展中得益的。中國經濟就是韓國經濟的整合器和晴雨表。 當下，歐美鐵心合流， 我們正準備最低循環， 我們都要過苦日子了， 其它的我們也管不了。 2018年， 我們的經濟調整還要進一步加力， L式，未有窮期，， 韓國以前吃到嘴裡的， 還要吐出來一點。 要我看， 痴呆還是好的， 搞不好就要鬧革命了。

【嘮叨】百代過客(271285772) 上午 10:16:06

今天鍵盤俠又來個 中國駐印度加爾各答前總領事毛四維說，我找半天新聞，都沒法找到，闢謠都劈不了，，各位還有最新的闢謠彈藥？

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:17:27

沒必要這麼累，誅心是最好的東西

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:17:47

三星被韓國自宮了

【嘮叨】不準玩(395337323) 上午 10:18:10

本來咱們這塊產業就要搞的，

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:18:15

所以可以直接轉入中風狀態

不要什麼痴呆

【群主】東方時事解讀(3154679861) 上午 10:18:35

傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:15:37

電子行業主要就是三星的存儲晶元了

東方＃2018年，中國有一批晶元項目要投產

東方# 國家投入了巨資，千億級別的！

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:19:20

三星手機在中國區算是玩完了，下面就是存儲晶元了，國內廠家要加油

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:19:29

還液顯一塊

【群主】東方時事解讀(3154679861) 上午 10:19:38

東方# 這方面，有了解的朋友，可以科普一二！謝謝

【冒泡】中華自古有智慧(109727145) 上午 10:19:46

快閃記憶體晶元對華為卡勃子

OLED京東方好像也開生產線了

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:20:41

液顯還好，他主要在高端，替用品還比較多

【冒泡】中華自古有智慧(109727145) 上午 10:21:12

6月份的時候蘋果跟京東方有洽談

【冒泡】再出發(153011870) 上午 10:21:16

內存目前主要製造商為美光，海力士，三星

晶圓主要製造商有三星，台積電，格羅方格

【吐槽】稀土三千(870021861) 上午 10:21:27

韓國人還是先趕快把漢字請回來吧

【活躍】frankie(33703148) 上午 10:21:51

關鍵還是光刻機技術

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:21:53

三星三大塊：液晶顯示屏、硬碟存儲和內存、電子集成 （手機）

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:23:18

台積電的大陸廠何時投產？

【吐槽】家國天下(149505552) 上午 10:24:06

http://nb.zol.com.cn/647/6471935.html

中國三大存儲器廠商神速建設 劍指2018

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:25:32

紫光700億美元打造三大存儲晶元廠，2018年量產3D NAND http://www.expreview.com/51913.html

【活躍】Louis(25480453) 上午 10:25:51

這說的是武漢千億投資晶元那個新聞嗎？

http://tech.163.com/16/0403/12/BJNS6T8O000915BD.html

【活躍】Louis(25480453) 上午 10:27:08

該項目提出的目標是：到2020年、2030年存儲器晶元月產能分別達到30萬片、100萬片，在產能上進入世界前五乃至前二，與韓國三星旗鼓相當。一家半導體公司的管理者告訴《中國經營報》記者，武漢新芯成為中國存儲器晶元產業基地的消息在業內已流傳一段時間了，而且為了應對中國方面的這一布局，行業巨頭SK海力士擴充產能的項目已宣布將於2019年投產，東芝最近也推出3年擴產計劃，未來幾年這一領域很可能因為產能過剩掀起價格大戰。

【管理員】龍在線(105438095) 上午 10:30:09

把晶元和航發這兩塊骨頭啃完，中國就全面進入工業發展的無人區了

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:31:38

http://news.ifeng.com/a/20170830/51805269_0.shtml

【活躍】frankie(33703148) 上午 10:31:45

那噴子們怎麼辦，發動機和晶元以後都噴不了了啊

【活躍】斗點繁星(45720318) 上午 10:31:50

印度駐俄大使：新德里仍擁護金磚機制

這是跑到俄羅斯去叫屈嗎？

【活躍】Louis(25480453) 上午 10:34:08

現代和三星倒下後，不知韓國還剩下啥？

【活躍】卿(956492004) 上午 10:34:22

我們現在開始慢慢給西資掛包袱

【活躍】天涯幽蘭(317973919) 上午 10:34:52

中國挑戰全球晶元行業 準備投入千億美元_硬體_cnBeta.COM

http://www.cnbeta.com/articles/tech/469661.htm

【傳說】最好的時代(1730775801) 上午 10:39:52

看來韓國經濟的落水速度會遠遠高於日本

【吐槽】推薦 往日隨風(45218739) 上午 10:40:47

韓國車相對日本車還差好遠

【活躍】天涯幽蘭(317973919) 上午 10:41:01

日本狡猾，韓國傻

【吐槽】騎虎南下(674551046) 上午 10:41:01

以前看過新聞，說蘋果的面板六成將採購京東方的

三星目前好像就存儲方面還行，最近要投400億在中國建廠

【吐槽】騎虎南下(674551046) 上午 10:42:06

目前世界最快的硬碟還是三星的，過段時間應該會被中國超越。

【活躍】天涯幽蘭(317973919) 上午 10:42:16

因為薩德，要傻了

【吐槽】騎虎南下(674551046) 上午 10:42:25

PRO960，目前世界最快的硬碟

個人電腦硬碟

韓國跟三哥的差不多一樣傻吧

【傳說】魏君(474236662) 上午 10:45:09

「龍在線 上午 9:04:55 查看原文

[分享] 大壩決堤 德克薩斯州宣布緊急疏散 - 俄羅斯衛星通

一個海嘯就搞得美國千瘡百孔，二十個指頭都不夠用了，期待有個六指出現

【活躍】3051193629(3051193629) 上午 11:02:24

金正恩發誓要連射

霉帝國國運要透穿

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:20:13

哇，千億！

地球都要砸個洞。

【嘮叨】致良知(2254390593) 上午 10:21:18

國家存儲器基地項目在武漢正式開工 總投資1600億元

http://www.hubei.gov.cn/zwgk/szsmlm/shzqb/201612/t20161231_934611.shtml

據悉，存儲器基地分三期建設。一期工程預計明年完工進入設備調試，2018年建成投產，月產晶圓矽片10萬片，相當於8.5億顆晶元。2020年，三期全部完工後，基地產能將達到每月30萬片，年產值將超過100億美元，形成設計、測試、封裝、製造、應用等上下游集群。

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:22:05

怎麼不投到西部地區，支持西部發展。

【傳說】δΩ不準玩(395337323) 上午 10:22:56

鄭州也想要，

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:23:31

http://finance.sina.com.cn/roll/2016-07-16/doc-ifxuaqhu0497429.shtml

7月16日上午，在海上絲綢之路起點的泉州市晉江，福建省晉華存儲器集成電路生產線項目開工奠基。該項目一期投資達370億元，預計2018年9月形成月產6萬片12英寸內存晶圓的生產規模，將填補中國主流存儲器領域的空白。

四面開花啊

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:24:44

泉州的僑鄉

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:26:02

我們具體的看下這15家企業2016年的情況：

第一名是三星，三星以3.7億片AMOLED面板出貨躍居全球第一大智能機面板供應商，同比增幅39.6%，市場佔有率17.6%，可以說，三星在AMOLED面板技術上和市場份額上佔據了絕對領先地位。

第二位是中國京東方科技集團 BOE， 出貨3.6億片位居第二，同比增長16.1%，市場份額17.1%。如不計算AMOLED面板市場，京東方仍以17.8%的市佔率為智能手機液晶屏市場最大面板供應商。

第三位是韓國樂金顯示器 LG Display， 以2.1億片位居第三，與第二名京東方差距1.5億片，市場份額10.0%。基本為零增長。

第四位是 日本顯示器 JDI以1.9億片位居第四，市場份額9.0%，由於國內品牌在2016年大力轉向AMOLED面板，且蘋果iPhone系列銷售不如預期，導致JDI在2016年智能機面板銷量同比降低5.0%。

第五位中華映管 CPT， 台灣CPT（含凌巨）以1.6億片位居第五，市場份額7.5%。出貨量依然得以同比增長12.1%。

第六位深圳天馬集團 Tianma以1.5億片位居第六，市場份額7.3%。受益於LTPS產品的滿產滿銷，天馬2016年LTPS手機面板出貨量約5000萬片，同比增長50.2%。

第七位中國龍騰光電 IVO 出貨近1.5億片位居第七，市場份額7.0%。受益於2016年a-Si產品缺貨行情及iPhone維修市場的旺盛需求，崑山龍騰光電成為出貨量超1億片中成長幅度最大的智能機面板供應商，2016年實現同比150.8%的大幅增長，首次進入前十。

第八位台灣群創光電 Innolux以1.2億片位居第八，市場份額5.7%。因受2016年初台灣地震及產能分配影響，2016年Innolux出貨量與2015年持平。

第九位台灣瀚宇彩晶 HannStar以1.1億片位居第九，市場份額5.6%，同比增長4.5%。HannStar是智能機On-Cell產品的主力供應商，從入門級智能機至HD解析度產品幾乎全覆蓋。

第十位中國夏普 Sharp 以近9500萬片位居第十，市場份額4.5%，同比下降24.0%。由於2016年管理層更迭造成的產品銷售問題在2017年鴻海入駐管理後有望恢復正常。

第11位富士康旗下的深超光電 Century以近9000萬片位居第十一，市場份額4.2%。2016年通過打入小米、華為發力智能機市場，實現同比增長196%。

第12位友達光電 AUO以8500萬片位居第十二，市場份額4.0%，同比下降22.7%。曾經務必牛逼的台灣友達已經大幅淪落，跌出前十了。

第13位武漢華星光電2016年第三季度實現量產，以540萬片出貨量位居第十三，市場份額0.3%。華星首支LTPS產品便以FHD打入手機品牌魅族，同時亦有集團TCL品牌的支持，其2017年出貨量可上看5000萬片。

第14位上海和輝光電 Everdisplay (EDO) ，是國內出貨量最大的AMOLED手機屏供應商，2016年出貨量350萬片，市場份額0.2%。其AMOLED手機屏目前主力出貨皆為FHD解析度，已打入多個國內及國際品牌。但2017年AMOLED手機面板出貨量上看600萬片。

第15位中電熊貓 CEC-Panda，為國內唯一提供IGZO手機面板的供應商，2016年出貨量200萬片，位居第十五，市場份額0.1%。

我們的後勁十足

這是我剛才發的鏈接里的部分內容

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:27:31

台日的產能在萎縮 我們的大幅度的增長

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:29:32

而且我們有上游企業的支持

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:32:41

中國的產業升級是不留死角的升級。顯示面板上游的幾乎所有的零部件和材料，都有中國公司在大舉投資建廠，說明我們的產業升級是全面的，全方位的升級。 而且上游各大企業，均在高速增長。

【活躍】天涯幽蘭(317973919) 上午 10:35:01

中國挑戰全球晶元行業 準備投入千億美元_硬體_cnBeta.COM

http://www.cnbeta.com/articles/tech/469661.htm

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:36:31

而且下游領域 我們也是全面鋪開

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:37:01

目前國產電腦市場還不行

259506816撤回了一條消息

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:37:45

慢慢來想想10前

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:37:53

目前是手機市場比較好

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:38:49

我們國家除了汽車工業 （新能源除外）不行 其他的都好像要逐步實現超越了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:39:30

目前中央處理器還沒超越

主要是市場還沒超越

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:40:38

其實現在真正的沒有超越是視窗

現在基本所有的電腦都是微軟

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:41:01

操作系統很難超越

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:41:06

操作系統

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:41:22

linux的也有

【吐槽】36693219(36693219) 上午 10:41:24

手機系統也是用的安卓

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:41:27

要是能有國產操作系統就好

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:41:37

主要是生態問題

軟體應用跟著操作系統走的

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:41:53

是的 華為要是再努力下 弄個國產手機操作系統就好了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:42:09

其實可以走微信的套路

微信搞那個小程序

雖然現在依附安卓，將來小程序應用了，直接繞開安卓都行的

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:43:00

界面和操作沒有繞開

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:43:09

只有有人用，用戶粘性大，微信完全可以這麼做

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:43:33

也許搞不好 微信要被全球範圍封殺

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:43:36

等下一個彎道再超車不遲。

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:43:47

中國的軟體企業要有大資金去扶持，別讓有特色的開發團隊被老外收購後解體。

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:43:52

也只能等待 戰略時機了

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:44:35

再說，也得給別人留點兒活路。

【活躍】670192887(670192887) 上午 10:45:28

韓國把化妝品弄好就行了。

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:45:37

那不行 操作界面 如果有什麼後門 基本就是癱瘓了

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:45:58

微信落地要給所在國帶來實實在在的好處

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:47:14

「259506816 上午 10:43:00 查看原文

界面和操作沒有繞開

不是這麼說的

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:47:33

@阿凡提 ？

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:47:49

繞開安卓基本上軟體這一塊什麼都繞開了

以後微信完全可以像安卓那樣，直接刷機刷到手機裡面，也就說是微信可以和直接和硬體交互

【冒泡】天才(114181387) 上午 10:49:10

有關於華為操作系統的消息么？

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:49:22

現在依賴安卓，目前軟體應用是通過安卓和硬體交互，有了中間這一層

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:49:47

@259506816 光玩操作界面也是玩不了的。對方卡操作界面，我們卡其它。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:50:00

「北冰洋 上午 10:49:47 查看原文

@唵嘛呢叭咪哞 光玩操作界面也是玩不了的。對方卡操作界面，我們卡其它。

............

操作系統是操作系統，界面又是另一回事

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:50:31

操作界面這塊 我不是很懂

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:51:06

@阿凡提 當一回事也行。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:51:19

「北冰洋 上午 10:51:06 查看原文

@阿凡提 當一回事也行。

那也太不專業了

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:51:45

那微信的如果要代替安卓 那兼容性怎麼樣？協調內部的元器件

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:52:18

@阿凡提 主要是說，只要能胡卡，且我們能卡的讓他更難受，那他也不敢卡。

互卡。

況且，有些時候，能找到些合作點，其實更有利。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:54:07

「259506816 上午 10:51:45 查看原文

那微信的如果要代替安卓 那兼容性怎麼樣？協調內部的元器件

從硬體到軟體，目前對方軟體就是操作系統，比如微軟，蘋果，安卓系統，硬體主要是CPU，手機Cpu，目前華為有自己的Cpu

谷歌有個想法，為了爭取用戶，直接搞雲系統

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:55:17

也就是用戶自己不用安裝操作系統，直接在雲上面建立一個個人的虛擬操作系統

這樣把用戶吸引過來

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:55:42

軟體總是依附於硬體，硬體有突破了，軟體業就該換代了。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:55:58

但是效果不太成功

目前用戶還是習慣於個人操作系統，所以安卓，微軟，蘋果系統還在

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:57:20

太陽微系統公司幾十年前就宣傳「網路就是計算機」，結果太陽微系統公司消失了。

概念前瞻不等於商業成功

【傳說】看看(77731048) 上午 10:57:44

估計有點難，西方根本有意不用你的，故意壓制。比如微信，世界範圍內還是用fb，whatsapp，line等。如果我們強推自己的操作系統，會搞成和世界不兼容。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:57:51

估計是谷歌搞得太早了，所以效果不佳，但是未來可能會進入雲系統時代

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:58:14

雲，安全是個前提

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:58:25

不是安全問題，而是習慣問題

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:58:26

雲在哪裡安家

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:58:34

雲系統 現在是太慢了 比如網盤什麼的 其實也是小型的計算機

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:58:58

對還有一個速度問題，網路快了，估計就快了

如果要大破傳統的話，微信這樣的估計有機會

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:59:26

比如在網盤裡看文件 看電視 聽音樂什麼的 如果速度極快 為什麼不能用呢

【傳說】看看(77731048) 上午 10:59:28

雲也不是最關鍵問題，現在中西方研發速度誰也甩不開誰。即使中國的雲系統先用，西方也會推一個自己的出來，還是不用你的。

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:59:31

量子計算民用估計還早的嚇人

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:59:54

微信小程序上來了，應用多了，用戶上來了，習慣了，估計就有期望

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:59:55

關鍵是速度

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:00:12

老百姓不太關心技術問題

以後會不會專門推出微信手機呢？

【活躍】@ 傑(916593238) 上午 11:01:12

還是要回到支撐技術上來，這應是一個基礎應用系統性突破過程，看國家發力吧！

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:01:31

應該不會 騰訊目的是人和人的聯繫

阿里巴巴是人和商品的聯繫

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:02:14

以後肯定不會出現微信手機，但一定會出現類似簡訊功能的，不帶版權的手機標配程序

後面可以是國家的計算中心

結算

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:03:06

「259506816 上午 11:01:31 查看原文

應該不會 騰訊目的是人和人的聯繫

個人認為技術上實現沒有想像中那麼難，關鍵在於商業推出的時機

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:04:13

做個操作系統很難嗎？根本不是，關鍵在於很多方面的沉澱，出了技術方面的，還有個人體驗方面，以及商業方面的，是一個牽連很廣的東西。

蘋果和微軟都是抄出來的產品，一開始抄的unix，後來自成體系

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:05:21

對 我說的就是產品定位 騰訊的定位是人和人的聯繫 但是不是硬體上的聯繫 而是軟體上的聯繫 比如騰訊推出自己手機 也許自己手機或者會被其他手機生產商封殺也有可能 如果是軟體那所有的手機都要推廣

【傳說】看看(77731048) 上午 11:06:24

或許我們可以和西方共同開發操作系統，共有知識產權。

無鋒(2425521982) 上午 10:59:35

電腦行業被intwin聯盟壟斷了，想突圍不是那麼容易的。

格物(5333917) 上午 10:59:43

華為蠻好，挺積極進取的，表態上也很愛國，霸氣~

道(w.t)名(743259529) 上午 11:00:34

你們把存儲晶元想簡單了。

乘風(89338666) 上午 11:00:43

只能做服務

格物(5333917) 上午 11:01:14

amd也不錯，但也是老美的企業。amd要是祖國的，從此再也不買Intel

道(w.t)名(743259529) 上午 11:01:17

那個東西耐用是關鍵。存儲晶元一壞，數據全沒了

阿龍(13143272) 上午 11:01:37

無鋒

電腦行業被intwin聯盟壟斷了，想突圍不是那麼容易的。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

龍芯不是有嗎？至少可以合作啊

道(w.t)名(743259529) 上午 11:01:42

和處理晶元完全兩碼事

無鋒(2425521982) 上午 11:02:24

軟硬體結合不算，還要有自己的生態，這些還不算，升級的節奏也要自己掌握。

道(w.t)名(743259529) 上午 11:02:29

處理晶元要求運算速度。

alive(1181161093) 上午 11:02:39

關鍵是生態

道(w.t)名(743259529) 上午 11:02:55

存儲晶元要求不能壞

無鋒(2425521982) 上午 11:02:58

還有規模級的晶元的良品率也是問題

圍觀天下(674551046) 上午 11:03:04

AMD之前不是跟紫光談收購的事嗎？老美不同意，不然就被中國收購了

致良知(2254390593) 上午 11:03:10

@阿龍 聯想是主機廠，核心技術是集成而不是零部件。確實有主機廠做一些零部件，但沒必要。

阿龍(13143272) 上午 11:03:11

生態是人做出來的，魯訊說，路走的人多了，也就成了路。

無鋒(2425521982) 上午 11:03:11

不是說說而已的

致良知(2254390593) 上午 11:03:22

零部件是零部件廠的任務

alive(1181161093) 上午 11:03:39

生態在形成之前 完全就是砸錢呀

格物(5333917) 上午 11:03:56

「圍觀天下 上午 11:03:04 查看原文

AMD之前不是跟紫光談收購的事嗎？老美不同意，不然就被中國收購了

聽說過。那時想，amd徹底成為華資就好了。它最近出的ryzen系列，還不錯

阿龍(13143272) 上午 11:04:37

http://tech.ifeng.com/a/20170426/44579019_0.shtml

龍芯井噴式爆發：第一中國芯 直追Intel！

無鋒(2425521982) 上午 11:04:47

但是軟體生態圈，你要有自己的操作系統，硬體生態圈你要有核心規模級的硬體集成

致良知(2254390593) 上午 11:04:52

龍芯主要是商用

格物(5333917) 上午 11:05:01

是的

致良知(2254390593) 上午 11:06:15

關鍵是生態必須一次到位。如果確實要搞龍芯，就要操作系統到位，然後同時qq、網銀這些都到位

阿龍(13143272) 上午 11:07:13

「龍芯之父」胡偉武說，龍芯目前的晶元計劃分為三代：

第一代：「地板上」的CPU

2013-2014

介紹：簡單來說，這一階段就是努力鼓搗出一款CPU。不過，對於龍芯團隊來說，這並不是從零開始。之前計算所有一些很厲害的研究成果，可以製造出滿足特定需求的CPU，但是通用處理能力低。這些晶元大多是滿足國家特定需求，市場並不是很認可。

這個階段已經完成。

代表的晶元是：3A1000、3B1500、2F、2H。

第二代：「空中」的CPU

實現時間：2016-2017

這個階段，主要任務是「認真」做一款能賣出去的CPU。其實對一個CPU的最高認可就是有人買單。這批龍芯CPU（單核）性能上是第一代產品的3-5倍，超過凌動（Atom）、VIA和ARM。這些晶元的性能算不上頂尖，但是可以在很廣泛的領域使用。客觀上來說，一個桌面晶元達到了ARM和凌動的水平，是可以賣得很好的。

這個階段在今天也已經實現。

代表晶元：3A3000、3B3000、2K1000、7A

第三代：「天花板上」的CPU

2019-2020年

這一階段的CPU要追上AMD全系列的水平。如果能實現，距離英特爾頂尖的至強（Xeon）晶元差距就不是很大了。這個時候，單核晶元的性能就會遇到物理天花板，就像現在的Intel一樣。這時，需要用增加核心數量來提高整體的計算性能。（Intel在2010-2012年就已經觸及了天花板）

到這個時候，龍芯就可以在市場上試著和Intel和AMD比劃一下了。

致良知(2254390593) 上午 11:07:23

否則幾乎沒人用，也無法帶動生態投資。現在qq寧可去搞蘋果電腦版本都不搞Linux版本

無鋒(2425521982) 上午 11:07:27

以前搞過紅旗的lin的系統，但是使用率感受沒有微軟的好，普及不了

Warent(402653392) 上午 11:07:45

國產操作系統貌似有個麒麟

致良知(2254390593) 上午 11:07:53

關鍵是缺乏軟體。qq都不支持。qq必須支持才可能有市場

散人(11166616) 上午 11:09:14

操作系統技術上沒有問題，市場的問題

圍觀天下(674551046) 上午 11:09:20

沒到時候吧，人家說，只要谷歌敢說不給華為用它的操作系統，華為立馬就能拿出自己的操作系統，華為已經做了幾年了。

格物(5333917) 上午 11:09:30

qq的Windows版，是在Windows平台下開發的，當然只有Windows系統能用

無鋒(2425521982) 上午 11:09:37

還是用起來不是太傻瓜化，繁瑣的操作體驗感太差

格物(5333917) 上午 11:09:39

同樣，mac版只有mac能用

搞別的操作系統，騰訊得針對該操作系統開發一個版本

散人(11166616) 上午 11:09:59

阿里雲，元心都是不錯的操作系統，問題是，都用安卓了，養成習慣了，市場成熟了

圍觀天下(674551046) 上午 11:10:15

WINDOWS系統在蘋果電腦上用很差，發熱量大，也慢

格物(5333917) 上午 11:10:17

這等於說，所有常用軟體，都要開發一個版本，很麻煩

散人(11166616) 上午 11:11:25

讓你不用安卓用元心，你自己就不願意用，你就代表市場，你不用，就沒市場，光有操作系統沒有用。

無鋒(2425521982) 上午 11:11:40

除非中國開發一種純中文編程語言，在不在這方面中國天生不如英語國家

乘風(89338666) 上午 11:11:44

晶元出來，系統也就不遠了

軍方的系統也可以改裝民用版吧

格物(5333917) 上午 11:11:45

一個操作系統搞出來，最低限度要有一套開發平台，供其他應用軟體使用，不然沒法開發該系統下的軟體

致良知(2254390593) 上午 11:11:54

也可以開發一個linux版本，再想辦法兼容mac。

況且如果騰訊不兼容mac，mac就會衰落。對騰訊影響不大。騰訊把mac版本的開發人員拿出來開發龍芯版本就可以了

Warent(402653392) 上午 11:12:59

linux普及率太低

難

除非從移動終端先搞一個 用戶習慣養成後 在改pc端

散人(11166616) 上午 11:14:42

移動終端都全套，展訊晶元+元心操作系統，展訊晶元+阿里雲操作系統，市場上有了，技術上沒問題。

一往無前(602068509) 上午 11:15:04

恩

格物(5333917) 上午 11:15:28

哈哈，我就是程序員。在這群，終於談到我本職了

我覺得吧，除了開發操作系統的難度外，難的就是開發平台、以及普及

Warent(402653392) 上午 11:16:07

移動終端普及率遠超pc業了

聯想當年 戰略失誤

有聯想的 別介意哦

只發表下個人看法

格物(5333917) 上午 11:16:50

比如我做了一款遊戲，是Windows版本，一般產出文件就是xxx.exe，這個軟體是在Windows系統下使用微軟的開發平台比如vc開發出來的

落葉風(37632370) 上午 11:16:55

聯想從開頭就是一個中間商角色

散人(11166616) 上午 11:17:10

聯想的事，楊元慶不下來，解決不了問題，看楊元慶什麼時候下來，聯想才有希望

格物(5333917) 上午 11:17:36

假設現在我們有個國產的系統A，那我就得把這個遊戲開發一個在A上能運行的版本。首先就得找開發工具，這一般都是操作系統提供給程序員的

比較費勁

落葉風(37632370) 上午 11:17:51

貿工技，賺快錢容易，哪想下大力氣投入研發

散人(11166616) 上午 11:18:07

@格物 阿里雲系統自動兼容安卓應用。

而且市面上有很多阿里雲的手機系統了，很多用戶自己不知道而已。

格物(5333917) 上午 11:18:55

微軟的開發工具一般是vc，mac的一般是xcode，他們的開發工具都發展好幾個版本了，已經很完善。還有開發語言，模式什麼的，這東西不是特別好弄

落葉風(37632370) 上午 11:19:47

哪裡有自動兼容一說，都是騙人的，如果安卓升級後提供了新功能，你看看自動兼容怎麼來

格物(5333917) 上午 11:19:51

「散人 上午 11:18:07 查看原文

@格物 阿里雲系統自動兼容安卓應用。

這倒是，這種是「包含了原有」的思路，也就是兼容

圍觀天下(674551046) 上午 11:20:04

個人方面還好辦，就是企業那些難弄點，資料庫什麼的

格物(5333917) 上午 11:20:13

「落葉風 上午 11:19:47 查看原文

哪裡有自動兼容一說，都是騙人的，如果安卓升級後提供了新功能，你看看自動兼容怎麼來

恩，兼容，必然有性能上的犧牲

Warent(402653392) 上午 11:20:52

雲系統是不是突破口

以後終端都裝個雲就好了

格物(5333917) 上午 11:21:12

「圍觀天下 上午 11:20:04 查看原文

個人方面還好辦，就是企業那些難弄點，資料庫什麼的

是的，這整個就是一個龐大的體系，硬體的晶元什麼的，軟體的操作系統、開發工具、應用軟體等等，很龐大的一套，突破一個遠遠不夠，這是個大體系

落葉風(37632370) 上午 11:21:30

所謂兼容無非提供一個類似的功能，或者把原生介面封裝到自己的系統中，不可能有什麼自動兼容，至少現在的軟體達不到

格物(5333917) 上午 11:22:34

「落葉風 上午 11:21:30 查看原文

所謂兼容無非提供一個類似的功能，或者把原生介面封裝到自己的系統中，不可能有什麼自動兼容，至少現在的軟體達不到

對頭。可以理解為這種兼容是開發人員做了個「轉換器」，你跟他相通，他再跟後面的服務相通

阿龍(13143272) 上午 11:24:02

我覺得國家應該在宏觀上有個規劃，整合硬體、晶元、操作系統、開發工具、軟體等 這個龐大的體系

每個廠商在這個規划下努力

格物(5333917) 上午 11:24:40

就像我們現在在這個群里聊天，從你開始敲擊鍵盤打字，到發送消息、接收到別人的消息，整個這個流程下來，幾乎包含了所有我們上面提到的軟硬體

阿龍(13143272) 上午 11:24:48

集合全國力量，加快整個體系的集成

落葉風(37632370) 上午 11:25:00

這就是為什麼中國的操作系統生態環境遲遲無法建立的原因，一台機器就搭一個操作系統，沒有應用軟體，就如人裸奔一樣。不同操作系統下開發的軟體根本無法和其他操作系統兼容

散人(11166616) 上午 11:25:46

如果安卓做大的變動肯定另說，安卓升級，阿里系統也會升級，這些都是技術操作問題，不是死題

阿龍(13143272) 上午 11:26:12

關鍵是一個企業的力量有限，如果全部企業都整合到一個框架下開發集成，還是可行的

散人(11166616) 上午 11:26:19

「落葉風 上午 11:25:00 查看原文

這就是為什麼中國的操作系統生態環境遲遲無法建立的原因，一台機

軟體兼容不是問題

格物(5333917) 上午 11:26:30

這個過程，就包括了鍵盤生產商、主機（cpu、主板、內存等等在這）、qq這種應用軟體，騰訊，騰訊的伺服器、存儲、Windows系統，電信或者聯通的寬頻服務（這裡又有他們公司的路由器、交換機、存儲、光纖、備份等等）……

散人(11166616) 上午 11:26:51

市場上已經有大量阿里雲手機了，這不是問題，問題是純市場問題，不是技術問題。

alive(1181161093) 上午 11:27:11

與寬頻服務商沒什麼關聯 這些之間數據交換是有協議的

落葉風(37632370) 上午 11:27:34

@散人 軟體兼容只是一方面，最重要是沒有配套軟體，也就是常說的生態環境

alive(1181161093) 上午 11:27:36

都按協議來 其內部數據怎樣 不需要關心

圍觀天下(674551046) 上午 11:27:47

如果美國敢說，不允許中國買它的操作系統了，那中國沒多久就可能搞出來的

格物(5333917) 上午 11:28:01

「alive 上午 11:27:11 查看原文

與寬頻服務商沒什麼關聯 這些之間數據交換是有協議的

是有協議。bgp或者別的什麼路由交換協議，但是要有硬體支持啊，更要有電信運營商的載體啊

qq聊天，繞不過電信聯通的

alive(1181161093) 上午 11:28:22

硬體支持不怕 華為的設備就行

散人(11166616) 上午 11:28:30

「落葉風 上午 11:27:34 查看原文

@散人 軟體兼容只是一方面，最重要是沒有配套軟體，也就是常說

基本都兼容，小辣椒的機器很多是阿里雲系統，安卓應用兼容沒有問題。技術上不是問題。

格物(5333917) 上午 11:29:15

騰訊不提供電信通信服務，只提供qq這種軟體和後台軟體而已

道(w.t)名(743259529) 上午 11:29:47

服務端。客戶端。網路傳輸

962982945(962982945) 上午 11:30:03

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a53af350102x8kt.htmlDRAM

晶元戰爭——1970-2017輸贏千億美元的生死搏殺【6】

道(w.t)名(743259529) 上午 11:30:06

這是三大塊

格物(5333917) 上午 11:30:31

恩，網路傳輸。網路傳輸這一塊，我們國家主要就是電信聯通移動提供服務

道(w.t)名(743259529) 上午 11:32:10

至於 操作系統和開發工具。這個目前看沒啥進展

無鋒(2425521982) 上午 11:32:20

我是比較期待電網加入網路傳輸

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管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:55:17

也就是用戶自己不用安裝操作系統，直接在雲上面建立一個個人的虛擬操作系統

這樣把用戶吸引過來

【活躍】北冰洋(458094980) 上午 10:55:42

軟體總是依附於硬體，硬體有突破了，軟體業就該換代了。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:55:58

但是效果不太成功

目前用戶還是習慣於個人操作系統，所以安卓，微軟，蘋果系統還在

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:57:20

太陽微系統公司幾十年前就宣傳「網路就是計算機」，結果太陽微系統公司消失了。

概念前瞻不等於商業成功

【傳說】看看(77731048) 上午 10:57:44

估計有點難，西方根本有意不用你的，故意壓制。比如微信，世界範圍內還是用fb，whatsapp，line等。如果我們強推自己的操作系統，會搞成和世界不兼容。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:57:51

估計是谷歌搞得太早了，所以效果不佳，但是未來可能會進入雲系統時代

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:58:14

雲，安全是個前提

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:58:25

不是安全問題，而是習慣問題

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:58:26

雲在哪裡安家

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:58:34

雲系統 現在是太慢了 比如網盤什麼的 其實也是小型的計算機

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:58:58

對還有一個速度問題，網路快了，估計就快了

如果要大破傳統的話，微信這樣的估計有機會

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:59:26

比如在網盤裡看文件 看電視 聽音樂什麼的 如果速度極快 為什麼不能用呢

【傳說】看看(77731048) 上午 10:59:28

雲也不是最關鍵問題，現在中西方研發速度誰也甩不開誰。即使中國的雲系統先用，西方也會推一個自己的出來，還是不用你的。

【活躍】962994763(962994763) 上午 10:59:31

量子計算民用估計還早的嚇人

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 10:59:54

微信小程序上來了，應用多了，用戶上來了，習慣了，估計就有期望

【活躍】259506816(259506816) 上午 10:59:55

關鍵是速度

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:00:12

老百姓不太關心技術問題

以後會不會專門推出微信手機呢？

【活躍】@ 傑(916593238) 上午 11:01:12

還是要回到支撐技術上來，這應是一個基礎應用系統性突破過程，看國家發力吧！

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:01:31

應該不會 騰訊目的是人和人的聯繫

阿里巴巴是人和商品的聯繫

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:02:14

以後肯定不會出現微信手機，但一定會出現類似簡訊功能的，不帶版權的手機標配程序

後面可以是國家的計算中心

結算

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:03:06

「259506816 上午 11:01:31 查看原文

應該不會 騰訊目的是人和人的聯繫

個人認為技術上實現沒有想像中那麼難，關鍵在於商業推出的時機

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:04:13

做個操作系統很難嗎？根本不是，關鍵在於很多方面的沉澱，出了技術方面的，還有個人體驗方面，以及商業方面的，是一個牽連很廣的東西。

蘋果和微軟都是抄出來的產品，一開始抄的unix，後來自成體系

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:05:21

對 我說的就是產品定位 騰訊的定位是人和人的聯繫 但是不是硬體上的聯繫 而是軟體上的聯繫 比如騰訊推出自己手機 也許自己手機或者會被其他手機生產商封殺也有可能 如果是軟體那所有的手機都要推廣

【傳說】看看(77731048) 上午 11:06:24

或許我們可以和西方共同開發操作系統，共有知識產權。

獨立搞，生態建設太難了，各種應用不支持就廢了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:08:14

「259506816 上午 11:05:21 查看原文

對 我說的就是產品定位 騰訊的定位是人和人的聯繫 但是不是硬體上的聯繫 而是軟體上的聯繫 比如騰訊推出自己手機 也許自己手機或者會被其他手機生產商封殺也有可能 如果是軟體那所有的手機都要推廣

你說的對，做硬體的要走到軟體上來是很難的，因為沒有軟體生態，做軟體要走向硬體也很難，但是兩個廠商可不可以結合一下呢

【活躍】@ 傑(916593238) 上午 11:08:36

你想，別人想嗎？

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:09:00

安卓上面形成了大量的技術沉澱和應用一來，目前有很多安卓程序員和開放廠商

華為雖然有硬體相繞開是很難的

【傳說】看看(77731048) 上午 11:09:28

大的從原來的王安電腦之爭，wp，安卓，蘋果之爭。小到遊戲主機之爭，n64，世嘉，ps。全是系統平台之爭，案例很多。

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:09:31

只要硬體做上去了，軟體替代就更容易了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:09:56

「葉子 上午 11:09:31 查看原文

只要硬體做上去了，軟體替代就更容易了

是嗎？intel怎麼不著急搞呢？

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:09:56

應該秉承一種觀念，既是中國的也是世界的。

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:10:21

當年微軟還可以對Intel指手畫腳

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:10:25

軟體是需要硬體的支持

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:11:04

「葉子 上午 11:10:25 查看原文

軟體是需要硬體的支持

這句話是沒錯，但並不是想像中那麼容易，就像一個人長期接受西方教育，你想短期改變他，可能嗎？

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:11:52

@阿凡提 所以我才提華為，目前有這個能力企業就只有華為 小米 海爾 海信

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:12:34

從國家戰略來說，這步只是時間過程的問題，在何時達到一定程度代替

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:13:03

同時做軟體和硬體的企業

【嘮叨】sheet哥(37714048) 上午 11:13:20

華為在做自己的操作軟體

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:13:37

個人還是只看好華為

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:13:53

軟體也可以從下游做到上游

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:14:00

小米 海爾 海信 具備這個基礎

【傳說】CIA(1403121354) 上午 11:14:58

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:15:04

從點到面，都是一樣去做

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:15:47

這個不是點到面的問題，重要的是要提供大量的應用

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:17:00

而且是產業鏈級別的 或者說是辛迪加和托拉斯那種企業聯盟了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:18:06

有大量的應用就需要大量的開發人員

用戶根本不關係，你手機後面是啥硬體系統什麼的

首先常用的軟體必須用，必須QQ，微信什麼的

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:19:15

這個就需要騰訊廠商來開發了

騰訊在安卓上有開發，但是騰訊不太願意在蘋果上投入太多，安卓開發的軟體是不能安卓在蘋果上面的

換了新系統的話，這些廠商就要重新開發

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:20:30

第一批使用QQ的用戶已開始步入老年，這就是基本盤。

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:21:00

99年出現的QQ

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:21:16

98年

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:21:25

當時我還在大學的計算機室 幫我同學申請QQ號

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:21:31

在計算機世界報上

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:21:37

不是98 就是99

我算是第一批用戶了

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:21:57

我這也算是第一批的吧，應該沒老年啊，應該是中年

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:21:58

比如支付寶，淘寶，京東這些應用，都需要重新開發，而且華為是不能去開發的

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:22:40

所以是產業鏈 這個量級要國家牽頭才行

某個企業牽頭都太勉強了

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:23:39

有國家扶持就足夠了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:23:43

這些人集聚了大量的用戶，沒有這些應用，華為推出的系統可能就要失敗，看華為能不能拉到了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:24:54

雖然軟體跑在硬體上，但是硬體很多啊，有競爭啊

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:25:17

@葉子 我是說開始步入老年哦

最早報道OICQ的是《計算機世界報》

當時我們訂閱了這份報紙

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:26:37

那個時候進大學計算機室還要戴腳套....

現在想想也暈了

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:27:03

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:27:07

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:27:29

現在誰還有3.5的那種磁碟？

我家好像還有幾張

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:27:53

我這裡有好幾盒子

但沒有軟碟機

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:28:29

我就有，但不知還能不能用，軟體驅也有

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:28:42

磁頭早髒了

怎麼讀盤

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:28:54

洗洗就可以讀了

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:29:17

好像歪樓了... 不好意思

【活躍】962994763(962994763) 上午 11:29:25

我用軟盤看日蝕，特別好。

【潛水】180121(180121) 上午 11:29:41

有意思

【管理員】阿凡提(283908792) 上午 11:30:56

有個示例可以借鑒，當年蘋果和微軟才出來的時候，是操作系統大爭的時代，後來微軟藉助了IBM，因為比爾蓋茨他媽是IBM高管，Intel這個時候也是藉助了IBM

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:31:01

下次彎道超車 會不會是量子時代？

【活躍】葉子(185754970) 上午 11:31:26

應該是這個了

【活躍】259506816(259506816) 上午 11:31:41

比如我們生產出量子手機 強行使用中國製造的操作系統

全球獨此一家 當然性能方面應該高出蘋果一大截 這樣或者可以彎道超車

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