那些愛在「民主牆」上貼海報的人，其實最抵制民主

【採訪/觀察者網 小婷】

一張「港獨」海報，攪亂了開學季本該有的美好。

事情的過程，大家都已經很清楚了：香港中文大學內地女生撕了「港獨」海報，對方與其發生爭執。緊接著，學生會學生圍堵校領導，諸如「恭喜魂歸西天」、「支那」、「支蛆」之類的侮辱辭彙不絕於耳，矛盾不斷升級。

說起香港高校「民主牆」，長久以來一直是本地學生的舞台，內地生鮮有發聲。直到最近幾年，內地生才逐漸敢於站出來表達自己的意見，也不可避免地與本地生發生衝突。正如這次撕海報事件，看似是一起偶然的輿論事件，背後卻是香港學生的「國家認同」問題和掩蓋不住的內心失落。

香港青年到底怎麼了？「民主牆」上的「港獨」聲音能在多大程度上代表香港年輕一代？面對「港獨」的不斷攻擊，香港23條立法條件是否成熟？觀察者網專訪復旦大學中國研究院研究員寒竹，詳細解讀香港問題。

觀察者網獨家專訪撕「港獨」海報內地女生

觀察者網：香港中文大學「撕港獨海報事件」，您認為這是一起偶然的輿論事件，還是長期積累的社會矛盾的爆發？

寒竹：這個事件表面上看是一個偶發事件，但實際上有很深刻的現實根源，是長期存在的矛盾公開化的一個表現。

毫無疑問，香港回歸20年來取得了巨大進步。但香港居民，特別是青年學生的國家認同仍然存在著嚴重的問題。根據我們在香港幾所大學進行的民調，在1997年香港回歸前後，香港年輕人對中國人的身份認同度較高，但到了2008年以後，香港社會中所謂的「本土意識」逐步彰顯，中國人身份意識則日趨薄弱，尤其是青年學生的國家認同感一直在下降。2016年，在慶祝中華人民共和國成立67周年之際，港大、中大、科大、浸大、城大等15所大專院校的校園地標處，都出現了「香港獨立」條幅。

但另一方面，香港青年學生中的「獨立意識」也激起了許多愛國青年的反彈，面對猖獗的「港獨」言論，越來越多的青年學生站出來抵制和譴責。而在抵制香港校園「港獨」言論的行動中，內地學生理所當然地站在前列。這次內地女生怒撕校內「港獨」宣傳海報事件，實際上是香港校園中「港獨意識」與反「港獨意識」矛盾衝突的一次公開化，將來還有可能會出現不同形式的衝突。

觀察者網：這件事情背後反映了當下香港社會尤其是香港年輕人什麼樣的心態？

寒竹：近十幾年來，由於香港經濟在全球化浪潮中日益邊緣化，香港大資本對社會的壟斷程度越來越嚴重，社會貧富懸殊日趨擴大，社會公平嚴重缺失。這些社會矛盾原本植根於香港內部的經濟結構和政治亂象，但一些海外政治勢力和香港政客卻禍水東引，把香港社會內部的矛盾歪曲為內地與香港的矛盾，試圖把香港社會的內部矛盾和衝突轉移到中央政府和普通內地人身上，以此來煽動普通香港民眾，尤其是青年學生對內地的不滿。

由於這些原因，香港一些年輕人在現實中有嚴重的失落感，對未來缺乏信心，而對內地突飛猛進的發展和內地生活水平的提高，則持一種不健康的抵觸情緒。從某種意義上說，一些香港青年學生口頭中的「自由」「民主」和「港獨」是一種「心理虛構」，是用來掩蓋自身失落感的一種心理支撐。

1998年-2013年UGC院校在讀內地本科生人數與佔比

觀察者網：您和香港學生接觸過程中，對他們的整體印象如何？「港獨」聲音能在多大程度上代表香港青年？

寒竹：在香港，公開主張和宣稱「港獨」的還是少數。絕大多數香港居民，包括青年學生都清楚，「港獨」並非一個現實的選項。所以，儘管有時「港獨」的聲音聽起來很喧囂，人數其實並不多。

但是，有一個問題必須要澄清，有些香港居民沒有主張「港獨」，但並不等於他們對中國有著國家認同感。事實上，在香港的青年人中，儘管公開主張「港獨」的人是少數，但缺乏國家認同的人卻相當多。很多人沒有主張「港獨」只是因為他們感到香港「獨立」沒有任何現實可能性，這些人仍然缺乏國家認同感。

根據我們2016年在香港幾所大學的民調，受訪的2500名香港青年在校大學生中，有近五成（48.8%）的香港青年學生認為「我是香港人，而不是中國人」；只有約四成（38.7%）的學生覺得自己「是香港人，也是中國人」。

觀察者網：香港高校「民主牆」上的爭論其實由來已久，但基本都是本地學生的聲音，很少看到內地生髮聲。有人認為這是香港高校民主建設的倒退，您怎麼看近年來香港的高校民主建設？

寒竹：香港高校的校園內都有「民主牆」，「民主牆」上的討論也很多，但這些爭論的內容其實跟自由、民主沒有多大關係。這些「民主牆」更多是用來發泄不滿、宣揚「港獨」的一個平台，這個平台從來沒有給不同的聲音一個民主討論的機會，「民主牆」其實成了宣揚「港獨」的「一言堂」。

從民主的真義上看，這次香港中文大學的內地女學生站出來撕掉宣揚「港獨」言論的海報，站出來譴責「港獨」言論，才是真正具有民主的意義。事實證明，宣揚「港獨」言論的人其實是害怕真正的民主的。

針對內地學生開始在香港校園發出愛國的聲音，「港獨」時事評論員王岸然9月12日公開在香港《信報》上撰文呼籲「從速在根本上改變香港各大學收取陸生的政策，要由20%下降到2%」，要把香港的大學「縮小規模、回歸純港人的大學」。王岸然這個拒斥內地學生到港讀書的呼籲，說明「港獨」在本質上是恐懼民主、抵制民主的。

「民主牆」上無民主

觀察者網：在這件事情前不久，香港議員宣誓辱國案宣判，4人皆喪失議員資格。再加上「佔中」三子被判監禁，「港獨」勢力一度被壓制下去了。但撕海報事件又將雙方矛盾暴露出來，我們該怎麼來理解「港獨」勢力的這種反覆？

寒竹：「『港獨』勢力的反覆」這個說法是不準確的。從事實層面看，「港獨」勢力一直都存在，其勢力並沒有消退，香港大學校園的「民主牆」上的「港獨」言論一直就有，並不是最近才出現的，談不上反覆。

確實，今年8月17日，香港高等法院上訴庭就2014年「衝擊公民廣場」案的刑期複核訴訟宣判，前「學民思潮」召集人黃之鋒、學聯前常委羅冠聰以及學聯前秘書長周永康分別被改判6-8個月監禁。不過，這三位「港獨」的代表雖然被判了幾個月的監禁，但香港社會的「港獨」勢力很難說久因此被壓制下去了，因此這次「撕海報事件」不能說是「反覆」，而只能說是香港校園中長期存在的「港獨」與「反港獨」矛盾的一次公開爆發。

觀察者網：這次事件之後，有學者又提出要推動香港23條立法。您認為目前要推動23條立法的條件是否成熟，還有哪些阻礙？

寒竹：從香港社會發展的趨勢看，香港23條立法的推動應當會提上議事日程，但不一定是在近期。在今年香港特區行政長官的選舉過程中，幾位主要參選者都提出了要儘快推動23條立法，這說明香港的政界人士都看到23條立法不能再這樣無限期拖下去，必須要提上議事日程。而香港社會「港獨」勢力的成長，也會反過來加快在香港社會形成推動23條立法的共識。

23條立法能否在香港立法會通過，主要是建制派在立法會的票數能否有效防止反對派的否決。從目前情況下看，建制派掌握的40票尚不足以有效地推動23條立法通過，即使考慮到四位「本土派」議員喪失資格，但泛民派仍有足夠票數否決23條立法通過。

此外，1989年2月的《基本法》第二稿的第二十三條文中加入了由香港政府「自行立法」字眼，這給香港立法機構留下了時間上的彈性，而這種彈性則可能被用來有意拖延23條立法的具體時間。我一直認為《基本法》第二稿關於23條立法上的條文讓步太大，事實上，有關國家安全和國家主權的23條立法是不應當添加特區政府「自行立法」這樣的語詞。

總的說來，23條立法的最終通過是可以預期的，但目前通過的條件尚不成熟，在時間上可能還會拖延一段時間。

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