梁文道：底層人的人生夢想！

梁文道：底層人的人生夢想！

整個農村社會原有的分類方式就被徹底打垮，就剩下了我們這種先進的，所謂先進的唯物主義、馬克思主義的一個社會分類方法，這個社會分類方法一來就有助於這些農民翻身，農民過去可能要存幾十年或者幾代人的節儉，省吃儉用過日子才能夠達到翻身，現在忽然一下就翻身了，這時候他們背後的力量是什麼？

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鳳凰衛視11月13日《開卷八分鐘》，以下為文字實錄：

梁文道：昨天跟大家講完於建嶸教授的《底層立場》，今天又給大家介紹一本書，書名也強調了底層，就是這本《傾聽底層》，它的作者郭於華教授是現在清華大學社會學系的教授。這本書跟昨天那本書不一樣的地方是，於建嶸教授那本書是一個文集，是一些評論文章，是在大眾媒體上刊發的，今天這本則主要是有一些學術研究的論文在裡面，有些調查報告在裡面，這裡面最核心的一個方法叫做口述史，郭於華教授常年做各種的底層社會的、農村的，各種工人階級他們的一些口述歷史的研究，但是不是口述歷史那麼簡單，而是試圖在裡面看出不是他們個體的生命遭遇的什麼痕迹，而是要同時把它看成是我們社會結構上面各種力量怎麼樣造成了他們個體的生命的種種的遭遇，甚至是不幸的遭遇。

比如說這裡面就特別提到了，我們曾經在這個節目多次向大家介紹的法國已故社會學大師布迪厄，它這裡面就提到一本我覺得非常精彩的書，布迪厄有一本書叫做《世界的重量》，這是英文本的名字，原來法文名叫《世界的苦難》，就幾十個學者做了各種階層、職業、身份、性別、地位的人的一些口述，重點是讓他們談他們的苦難經驗，談這些是為什麼呢？郭於華說，其實他的想法跟布迪厄是一樣的，就是個人性及社會性，最具個人性的也就是最非個人性的，個體遭遇的困難看似主觀層面的緊張或衝突，但反映的往往是社會世界深層的結構性矛盾。

我們現在就要進入這本書，這本書裡面我覺得有個非常有意思的研究，是研究什麼呢？就是早年共產黨革命的時候在做土改運動裡面，我們知道其中一個很重要叫做訴苦，就是讓那些佃農、無產階級的貧民來訴苦，訴什麼苦呢？就訴自己當年怎麼被地主階級壓迫之苦，這樣的一個訴苦其實往往是非常儀式化的，比如說在鬥爭大會上面訴苦，像個劇場一樣，然後地主一邊，貧民跟佃農在另一邊，大家就出來說自己怎麼苦，然後被引導的，把他們苦難的原因都指向為那些地主跟富農階級身上，透過這樣一個運動，過去公認這是共產黨成功的能夠動員中國底層社會的一大動力，最終能夠奪取爭取，把國民黨趕到海峽對面靠的也是這樣的一個動力。

但是在這本書的相關研究裡面，郭於華教授更加關注的是訴苦帶來的別的效果，首先他注意到，直接今天為止，像陝北有一些革命老根據地的農民仍然把自己叫做受苦人，這個受苦人指的是什麼呢？既是身體的感受也是精神的體驗，所以你跟他們講這個訴苦的經驗的時候，其實就是要講出整個各種身體跟精神體驗他們怎麼來看，這裡面有個很有趣的一點，他說道「農民對苦難的最常見的解釋就是說我命苦」，為什麼財主家有錢呢？就歸結為他們祖上積德，勤儉精明能幹，很多人，傳統上我們從共產主義角度來看這叫做虛假意識，這叫做被蒙蔽了，這是一個階級意識不發展的一個狀況，但是郭於華教授就說，農民雖然常常做出這種很宿命論的解釋，比如說為什麼我那麼苦？是因為命不好，人家為什麼有錢，那叫祖上積德。

這個解釋不一定總是體現出農民對於實際生活的態度，比如說一個富有家庭家道中落，人們會說他祖上沒積德，這個話不只是宿命論的意思，這個話還包括什麼呢？有點幸災樂禍，一種情緒表達，反過來如果有一個很值得同情的人，他命運很不濟，然後人家就說這也是命中注定，這也不是宿命那麼簡單，而是想要找到一個發泄的口，與其說是歸納原因，倒不如說是一種為自己或他人尋找心理平衡的方式，所以說這種宿命論解釋你千萬別以為它落後，過去我們以為這是落後的虛假意識，其實這更類似於一種處理人際關係和釋放內心焦慮的方式和技巧。

同樣的我們要了解共產革命之後，我們會把農村簡單的區分為幾個階級，對人做分類，比如說有地主、有富農、有貧下中農，但是在這些東西進入農村之前，他們也有自己的分類方式，他們怎麼分類呢？比如說地主，當然也叫財主、東家，自己打工的這些叫受苦人，這裡面這種分類有好玩的地方是，一方面是用你擁有的財產來分類，比如說地主階級，他們叫財主叫東家，受苦人好像說的就是我是個無地無產的人，但不是那麼簡單，他還包括了一種職業分類，凡是你要干體力活的，要收錢打工的這都可以叫做受苦人，而農村裡面還有其他的分類，比如說要講輩分，講家族。

還有另一種分類是對人的品性的判斷，比如說這個人有人氣，這個人氣跟我們今天講的人氣很火很旺很紅不一樣，他講人氣是說這個人做人很好，人緣很好，大家喜歡他叫人氣，相對人人氣還有銅氣，銅氣是什麼？這個人還有辦法搞好錢，而人氣跟銅氣都是相關的，這說明你人能夠賺到很多錢，能夠借到錢，你需要的時候，這是因為你有人氣，你受歡迎，你做人好。相對於這種做人好而有好報的則是一些叫做黑皮雜種，一些壞蛋，有時候這個社會分類底下有一些東家，有一些財主，有一些地主不一定都是壞蛋，有時候他為什麼能夠發財致富，人家會說那是因為他有人氣有銅氣，而事實上他對別的農民，對幫他工作的人說不定也還真的很好，然後我們所知道的土改來了，訴苦運動就來了，這個訴苦運動一來之後就變成怎麼樣呢？

整個農村社會原有的分類方式就被徹底打垮，就剩下了我們這種先進的，所謂先進的唯物主義、馬克思主義的一個社會分類方法，這個社會分類方法一來就有助於這些農民翻身，農民過去可能要存幾十年或者幾代人的節儉，省吃儉用過日子才能夠達到翻身，現在忽然一下就翻身了，這時候他們背後的力量是什麼？就是國家，也就是說在這個研究裡面郭於華要做的是告訴我們訴苦運動，同時也是建立國家政權的，建立農民對國家認同的一個方法跟手段。

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