對談李斌：三年涅槃後即將迎來年終大考，蔚來汽車如何脫穎而出？

今年9月初，雷鋒網新智駕在探訪蔚來汽車矽谷辦公室時，看到公司的大白板上赫然寫著「今年底量產」的字樣，量產的便是今年在上海車展發布的 SUV 車型 NIO ES8 。

也是通過這次探訪，雷鋒網新智駕獲知，ES8 首批量產 5 萬台左右，年底投產，明年 3 月開始交貨。將會是「Q7 的配置、Q5 的價格」。對於一家初創車企來說，第一款車的重要性不言而喻，開始量產，也就意味著蔚來要真正迎接挑戰。

為了來到這個關口，蔚來已經走過了 3 年的歷程。

2014年11月，在眾多互聯網大佬以及知名投資機構的支持下，蔚來正式誕生，開啟了打造智能電動汽車之旅。掌舵者是此前已成功將易車網帶往納斯達克的李斌，創辦汽車之家的李想也參與進來。這家初創企業可謂「含著金鑰匙出生」。

一開始，這家公司選擇了和特斯拉一樣的策略，先從高端超跑做起。所以，你可以看到這家公司誕生後不久便參與到了 Formule E 的競賽之中，2015年6月，收穫了首屆大賽的年度車手總冠軍，聲名鵲起。

進入到2016年，蔚來腳步更快了。4月份，一向低調的蔚來搞出大動作，宣布與江淮在電動汽車領域進行合作，整體合作規模將達到 100 億元。雙方合作的首款量產車就是 ES8 ，江淮將在工廠和產線方面全力支持蔚來；緊接著4月底，蔚來宣布投資30億元，在南京經濟技術開發區建設高性能電機及電控系統生產基地，將電動汽車的核心「三電系統」的供應主動權掌握在自己手中；8月，蔚來又與四維圖新簽署戰略合作框架協議，四維圖新在高精度地圖、演算法、硬體核心晶元、自動駕駛解決方案、車聯網操作系統和手機車機互聯方案的布局為蔚來助力；10月，蔚來取得加州無人駕駛路測牌照，與谷歌、百度、特斯拉這樣的企業同台角逐。

在「拉幫結派」之時，蔚來的團隊也在不斷壯大，同時在世界多地建立起了研發中心和辦公室，一家國際化的企業初步成型。那時，蔚來成立還不到 2 年。

從2016年的11月份開始，蔚來便開始密集推出旗下產品。11月21日，在英國倫敦發布了外界期待已久的電動超跑 NIO EP9 ，同時 NIO 作為英文品牌也在這場發布會後逐漸被外界熟知；翌年3月10日，在美國德州奧斯汀發布自動駕駛概念車型 NIO EVE ，同時表示2020年在美量產自動駕駛車型；4月19日，蔚來在上海車展完成中國首秀，帶來了旗下首款量產車型 NIO ES8 ，偌大的展台里，展示著十數輛蔚來的各類車型，也展示著這家企業對於智能電動化出行未來的憧憬。

而在這些產品發布的空檔期，蔚來也在推進與各方的合作。先有2016年12月蔚來新能源產業發展基金落戶武漢，並在當地建設長江蔚來智能化新能源汽車產業園；後有2017年4月蔚來聯合長安，在電動汽車研發、生產、銷售和服務層面進行合作，形式為共同出資組建合資公司。2017年6月，蔚來又與世界頂級汽車零部件供應商大陸合作，鎖定純電動汽車、智能交通與自動駕駛等領域。

近 3 年的時間，蔚來完成了從 0 到 1 的跨越，終於走到了量產的重要關口，ES8 年底上市，新一輪考驗才剛剛開啟。蔚來要證明自己，第一款車便是最好的武器。

對於 ES8 ，無論是產品還是後續的銷售與服務，關注者會有許多疑問；而對於蔚來的戰略與規劃，好奇者也是充滿探索之心。帶著這些問題，雷鋒網新智駕與諸多媒體受《未來出行說》之邀，與李斌進行深度對談，以下也許有你想要的答案。

*創業不易，再次出現在媒體面前的李斌顯出疲態

4月上海發布，年底量產，明年3月開始交付，ES8 成為蔚來接下來工作的重點。李斌透露，ES8 創始紀念版的內部預定已經先走一步，數量超過 5000 輛。第一輛 ES8 屬於蔚來 1 號員工，而 0 號員工李斌也是迫不及待要開上自己的 ES8 。

問：ES8 今年年底上市，關於這款車蔚來在銷售和服務方面大概會是一個怎樣的模式？考慮到蔚來與易車的關係，未來在服務、銷售層面會不會有合作？

李斌：我們肯定是直接服務用戶的模式，從蔚來的角度來講，我們的研發和用戶服務都是最核心的能力。

其實從大的理念來講，我們要做到對用戶使用車輛的全程體驗負責任，我們並不會再讓用戶進入到一個人格分裂的處境，想著加油找這個、修車找另外一個、保險公司找誰……大家需要的是一站式的全程服務體驗。

我覺得大家可以再耐心等幾個月，就會看到我們真的跟別人不一樣，我們在12月中旬 ES8 上市的時候會比較全面的介紹服務理念和用戶體驗的創新。

和易車的合作當然會有，但是我覺得也沒有什麼特別特殊的，因為畢竟對易車來說蔚來也只是幾十個新汽車品牌中的一個，當然會有一些合作，但是也不會有什麼特別。

問：之前有媒體報道說 ES8 的售價區間可能會在 40-50 萬之間，您對這款車的銷量預期大概是什麼樣的？

李斌：我們不太關心銷量目標，但肯定會有一個內部的目標，對外從來不說目標，當然希望賣得越多越好。

對於我們來說，如期量產，質量達到高標準、用戶滿意才是重要的事情，我們希望幾年以後蔚來是用戶滿意度最高的品牌，銷量那時是水到渠成的事情。

此外，我們更看重在細分市場的份額。目前，我們所要進入的細分市場，從內部評估來看，相對其他競爭對手，我覺得 ES8 應該有碾壓式的優勢，不管是車的機械性能，還是智能化的程度。當然作為一個新的品牌，確實還有很多很多事要做，包括產能提升、質量控制以及各方面服務體系的建設。

好的一點是，我們所有車都是預定的，按訂單生產的，永遠不會有壓庫出現。

問：ES8 這款車您的目標是在細分市場佔據什麼份額？

李斌：我覺得還是要有點追求吧，假設我們的起始售價是50萬，那麼在50萬的車型份額里，希望能佔到1/4以上。

問：因為蔚來是定製化生產，出廠還要讓用戶大概等多久的時間？

李斌：我們的上市跟別人的上市還是有區別的，到時會全面介紹我們的產品、服務和價格，離交付還有一段時間。當然越往後肯定時間就越短，但是如果一直這樣我也挺開心的，說明我們賣的好嘛。

問：大概需要多長時間？

李斌：初期的肯定長一點，因為有積壓，還有產能爬坡的過程，現在沒法說得那麼細。

問：在自動駕駛方面，ES8 有什麼亮點？

李斌：這些具體的懸念還是讓我們上市的時候有點料。我能保證的是，這款車肯定是全世界自動駕駛程度最領先的量產車型之一。

自動駕駛系統都是我們自己研發的，但是也有一些合作夥伴，機械部分和博世有合作，晶元方面和 Mobileye 有戰略性的合作。整個集成、整個控制系統完全都是我們自己研發的，現在美國有400多人的研發團隊，這方面我們有非常大的信心做好。

問：為什麼蔚來汽車採用換電模式？投入這麼大，車型適配難度也很高。而且未來隨著電池技術發展，換電需求其實並沒有那麼迫切。

李斌：我們要讓未來現在就發生，說5年以後、10年以後的事咱們等不及，現在就要發生，現在就要做到加電體驗比加油好，讓用戶耐心等有什麼用，5年以後車就不值錢了，難道你需要跟他說痛苦5年，然後說換一輛車吧，技術已經成熟了。

問：蔚來在這方面怎麼做的？現在針對這些事情做了哪些工作？

李斌：我們車從第一天起就是按照換電模式研發的，我們有專用的設備，在這個領域也有投資儲備，這是一個很系統的工程，這個工程比做車一點都不小。

我們有很大的團隊在做蔚來能源的研發，在這方面投入的資金也非常多。

問：換電站的建設呢？

李斌：這就是商業機密。我告訴大家一個基本的邏輯，怎麼樣做到加電比加油快，取決於兩個東西：一個是換電站的密度；第二個是站內換電速度。這兩個如果都能做好，加電體驗一定比加油體驗好。

問：這個投資應該非常大。

李斌：找錢啊，有錢投錢就是了，我們在這方面的投資會超過所有別的汽車公司加起來的投資。

問：蔚來與長安的合作怎麼樣了？

李斌：我們跟長安其實是一個比較全面的合作，從機制角度來講是我們和長安一起投資成立了新創業公司，這個新的公司由創業團隊來主導，主要做純電動汽車，複製蔚來汽車的模式，生產的產品會和蔚來的產品定位做互補。

問：為什麼這樣布局呢？您是怎麼考慮跟長安的合作？

李斌：汽車不是一個贏者通吃的事，品牌能涵蓋的價位區間是有限的，沒辦法做到從5萬—500萬用一個品牌去覆蓋。從這個角度來說，聯盟的力量就會特別重要，大家知道豐田的車和雷克薩斯的車很多技術都是共用的，降低了很大的成本。

問：與江淮的合作呢？

李斌：汽車的尾標有可能是江淮蔚來，我們還在跟工信部討論，看看可不可以直接用蔚來汽車。保底是江淮蔚來，跟華晨寶馬、一汽奧迪、北京賓士類似，中國的消費者已經足夠成熟到區分這個了。

問：現在江淮工廠的產能大概是多少？

李斌：我們最大可以到10萬輛。

問：蔚來以後的生產還是一直走代工的模式嗎？

李斌：如果國家現有的產業政策還會延續比較長時間，又加上有雙積分等一些政策出來的話，我們出於一個企業的合理經營層面的考慮，會自己去申請資質。

但是大方向來講，我們還是把與汽車製造公司合作當成主要的生產方式，即使將來因為生產資質方面的原因會建自己的一些標杆工廠，但長期的模式還是合作製造。

問：作為創業公司，蔚來的什麼特質讓其能拿下這麼多融資？

李斌：我覺得兩個方面吧，一個是，我們當然是在每一個時間節點都完成了自己的承諾，我覺得這個對所有投資人來講，我們每次說話都算數，我覺得這個還是挺重要的，說明我們整個團隊的執行力各方面的東西都是能夠被認可的。

我們說我們做到了什麼，很少去說我們要做什麼，投資人對我們的信心是來源於我們一點一點的完成了我們的承諾，能看到我們的進展。比如說我們B輪投資是淡馬錫領投的，當時他們做的內部預測是，我們的車 2019 年初才能上市，在這種前提下人家投了。我覺得我們經常能超越投資人對我們的期望。

說話反正要稍微小心一點，不要說得太滿，少提顛覆，少提超越，事實上超越就行。

第二個，我們非常注重挑投資人，我們其實跟別人不太一樣，我們其實從來不缺投資人，我們會挑選，不會讓一個投資人承擔的壓力太大，我們會挑對這個行業有深刻理解、有風險承擔能力、資金充足的投資人。

問：下一輪融資情況怎麼樣？

李斌：我們從來不說什麼時候融資，也不發布融資信息。

問：蔚來開始賺錢是什麼時候？

李斌：沒有一個公司不想早點掙錢，欲速則不達嘛。錢是一定要掙的，對於一個公司來講，這個是對員工、對股東、對用戶負有的責任。前期的投入肯定是不可避免的，特斯拉到現在一共投了六七十億美金，我們就算效率比他高一些，我們覺得投幾十億美金還是需要的，至少投他一半的錢還是需要的。

我們沒辦法說用很少的錢就能夠做出比人家好的東西，我覺得不現實。如果你把你的品牌標準真的設的足夠高的話，確實就需要這些投入，你的標準必須在。但是我們還是可以把資金的使用效率提高。

問：之前李想在一個公開場合說他最看好的幾家新造車企業有蔚來、車和家和小鵬，未來真正能夠生存下來的可能也就三四家。從您的角度來看，新造車企業能夠生存下來必備哪些條件和素質？

李斌：首先我覺得創始人和創始團隊就是很重要的，毫無疑問，像李想都是很成功的創業者，抗壓能力就是很不一樣的，汽車這個行業，融資能力還是很重要的，因為資金等於時間。蔚來為什麼很多方面速度特別快，因為很多投入是用來買時間的。

我雖然對自己很有信心，我們創業的時候內部說只有5%的成功概率，到去年某個點我們說我們有51%了，現在也還是51%，就是大概率事件。

但是車要真賣出去才能算，賣出去兩三年以後還能賣得多才能算，這是長期的。

問： 蔚來這樣的新創企業，面對傳統車企針對電動汽車的大規模布局，怎麼去應對？優勢在哪兒？機會在哪兒？

李斌：我覺得不需要應對，原來我們都講「彎道超車」，現在我說「換道先跑」。過去30年，中國汽車工業一直在跟隨別人，當然有很多確實做的非常不錯，像吉利、廣汽、長城都做得不錯。但是不管怎麼樣都還是個跟隨者。一旦到了智能電動車這個領域，情況就變了，傳統車企成了跟隨者，我們成了先行者，我覺得這是很大的換位。

一個時代有一個時代的公司，這是一個基本的規律。智能電動車這一波會有這個時代的公司，當然也不是說老的公司會死掉，它們不是一個非此即彼的關係。

從我們自己一個創業公司角度來講，我們從來都把他們（指傳統車企）當回事，但是這不是影響我們做決策的理由，我想創業永遠都是無所畏懼的去做，你相信你能改變一些事情才會去做，當然也不是每個公司都能成功，我覺得這是一個常識，一個時代有一個時代的公司。

我覺得在智能電動汽車這波浪潮里，中國本地的企業或者源自中國的企業，我覺得有更大的機會。事實上，現在在電動汽車這個領域裡面，外資品牌占的比例就已經在5%以內了，目前從量的角度來講，我覺得將來他們也許會增加一些吧，不管怎麼樣現在95%的份額不是他們的，他們也許將來會去增加份額，可是我想中國的公司也不是吃素的。

當電動汽車遇上人工智慧，未來會怎樣？一場前所未有的跨界思想動員，一次前所未有的媒體聯合訪談，讓我們走進未來，迎接滾滾而來的電動化、智能化、網聯化、共享化的出行產業浪潮！

大型深度對話欄目《未來出行說》，訪談出行產業意見領袖，挖掘行業實踐經驗，打撈戰略智慧觀點。兩大行業智庫—中國電動汽車百人會、中國信息化百人會，攜手跨界媒體矩陣—雷鋒網、《21世紀經濟報道》、《汽車商業評論》、網易汽車、優酷汽車、億歐汽車、EV世紀聯合出品。

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