專訪日中友協會長丹羽宇一郎：促日中友好，找一項共通運動就好

新聞 09-29

《紀念中日邦交正常化45周年》專題報道（六）

丹羽宇一郎先生是一名出色的企業領導人，他長期以來領導日本最大的綜合商社——伊藤忠商事，成績斐然，伊藤忠商事也是中國改革開放之後，最早進入中國的日企之一，在中國市場大展拳腳。隨後丹羽先生又轉身外交官，以民間人士身份出任日本駐中國大使，親身見證了日中關係的風風雨雨，從駐華大使卸任之後，他著書立說，以全球化角度看世界，也精闢分析日本與中國的關係，2015年6月，丹羽先生從前會長加藤紘一接過接力棒，正式就任日本中國友好協會第六任會長，領導這一日本最大的日中友好團體，與中國深入開展多方面的交流與合作。

在日中兩國紀念邦交正常化45周年之際，9月12日下午，丹羽宇一郎會長接受了本報記者的採訪。

丹羽會長接受本報採訪。

兩國關係時冷時熱無礙人員交流

《東方新報》：非常感謝您接受採訪，今年正值中日邦交正常化45周年，首先請您對45年來的中日關係做一個評價嗎？

答：兩國邦交正常化已經過去45年了，遺憾的是兩國關係沒有什麼大的改善。我覺得無論哪個國家都是如此，與鄰國的關係都是時冷時熱。中俄、中印、中韓、中國與東南亞諸國都是如此，美墨也是一樣，還有歐洲的德國法國等，也許某一時期與鄰國能夠和睦相處，但整體上一定是時冷時熱的。與45年前相比，日中兩國間人與人的交流多了五百倍，貿易往來也增加了三四百倍，在這個方面來講的話，肯定是在向一個好的方向發展。兩國在物資上互通有無，互相促進發展，但是，中日兩國國民之間的關係還不能夠說是相親相愛，這一點和45年之前相比，沒有什麼改變。

今年是日中兩國邦交正常化45周年，明年又是《日中和平友好條約》簽訂40周年。今年的「十九大」之後，以習近平領導的中國政府將更加穩固，而明年的安倍政權會如何發展雖尚未可知，但安定的兩國國內環境，將有助於兩國關係改善。

破冰日中關係，先做能做的事

《東方新報》：5年前的2012年，正值兩國紀念邦交正常化40周年之際，當時日本方面「購島」行動讓兩國關係和民眾感情急劇惡化。您時任駐華大使，回顧當時的局勢，您最深刻的印象和感受是什麼？

答：45年前的1972年，日中兩國恢復了正常的邦交關係。在當時來看，解決領土爭議是非常困難的，於是雙方默契地達成了擱置爭議的共識。但日本方面的「購島」行為打破了這一默契，中方感到強烈的不滿。但是這個「默契」沒有留下正式的書面記錄，日本方面也沒有在類似的文件上簽字或蓋章。這樣的話，在第三者看來是不能當作證據的。這件事雖然不得不解決，但我們要了解到的是，日中兩國政府還遠遠沒有就此事得出一個結論。問題主要還是在於雙方沒有建立起互相的信任，現在雙方即使繼續糾結，問題還是無法解決。所以，還不如暫時先放一放，在雙方關係沒有破冰之前先不去管它，先去做能做的事，比如兩國間的漁業協定、共同開發周邊資源，以及加強兩國青少年的交流、加強經濟合作等等，如果能借著45周年的機會，把這些事情好好做一做不也很好嗎？

希望日中多進行「乒乓外交」

《東方新報》：您歷任伊藤忠商事的社長、會長，創造了不凡的成就，後來又就任駐華大使，從企業家變身外交家，現在又出任日中友好協會會長。這三個不同的崗位當中，您更喜歡哪一個？

答：其實都是一樣的，就像習近平說的那樣，中日兩國相隔著一道海，沒辦法搬家，只能好好相處下去。要吵架、要鬧彆扭、要爭執，這都是沒有辦法的事。所以只能好好相處。前不久，在北京舉辦了中日友好交流城市初中生乒乓球比賽大會，我也到場了。像這種事情多做一做就好了。美國和日本關係好，有很大一部分原因是有各個層次特別是青少年的棒球交流。想讓日中關係變好，找一項共通的體育運動就好了，說起兩國相同的競技強項那就是乒乓球了，所以說再多搞一搞「乒乓外交」就更好了，如果能把乒乓球交流比賽，做得比日美兩國的棒球交流規模更大就好了。當然，在乒乓球領域中國是當之無愧的霸主，不過看了最近的中學生乒乓球大賽，我發現日本也在變強。

《東方新報》：會長剛才提到兩國關係多有起伏，您認為這其中最大的問題是什麼？

答：還是因為兩國之間的交流太少吧。現在，到訪日本的中國遊客一年大約五六百萬人，在我看來這還是太少了。而從日本前往中國的人也還很少。因此還是希望兩國民眾能多相互拜訪，體會一下今天的「中國」和「日本」。中國的人口有13億多，人口的一成也有1億多人，所以說500萬真的是太少了。

《東方新報》：真的有1億中國遊客來日本的話，日本的接待能力沒問題嗎（笑）？

答：沒問題吧。真的來了一億人的話倒是有點麻煩的，因為沒有那麼多旅館，接待能力雖說可能達不到要求，但還是希望中國遊客源源不斷地到來。只有這樣，才能促進兩國關係的良性發展。中國領土這麼廣闊，日本人也應該多去看看，中國方面也需要提升接待遊客的能力。

日中間需互相學習

《東方新報》：作為會長，面向未來，您認為日中友協有哪些工作可做？

答：無論是什麼組織、什麼國家的人也好，只要多交流，事情總會變得更好的。相對於歐美人來說，亞洲人之間互相交流起來更容易。習近平主席就任以來還一次都沒有來過日本呢，安倍首相也應該多訪問中國，只要領導人能儘可能多地互相走動的話，我們民間的交流也會更多的。

日中兩國省縣及城市，結為友好交流關係的已超過360對，習近平主席也是足球迷，多舉辦一些球賽肯定是好事，還有棒球之類的，我們會在這些友好城市之間，借著45周年的機會多舉辦一些大規模的活動。

《東方新報》：就您看來，45周年過後的中日關係，在未來的十年、二十年會有一個怎樣的發展呢？

答：中國肯定會發展得更大更強的，但是短時間內想讓十幾億人口達到同樣的教育水平是不現實的，肯定要花更多的時間。我覺得中日都有能供對方學習的地方，所以日本人要多去中國，中國人也多來日本，大家相互學習。還有，中國擁有十幾億人的大市場，應該也多讓日本人參與進去，讓中國的市場充滿活力。日本、中國、韓國東亞三國應該形成一個整體。