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袁嵐峰、方承志:明白中美科技差距有多大,才知道中國科技發展有多快

中國科技究竟發展得如何?中國和美國究竟還有多大的差距?當中國真正趕上、甚至超越美國時,為什麼說反倒可能是壞事?

小勺子請來袁嵐峰、方承志兩位科技工作者、學者,為大家一起講究當今人類科技最前沿、最深邃的問題。

以下為視頻原文:

方承志:袁嵐峰最重要的貢獻就是組織了一個團隊,號召了理工科的人把自己觀點寫出來,防止被一些主流的價值觀洗腦。

袁嵐峰:防止被主流的價值觀洗腦,大家可以把這句話記下來。

方承志:因為我們中國社會實話實說,可能2008年之前,基本上我們很少有人去置疑西方對我們的評判,特別是技術方面對我們的評判。

袁嵐峰:作為中國科技界,在媒體上的聲音實在是太弱了,弱的不像樣子了,我們只不過是做了一個正常嘗試方面的事情,但是達到了一定的社會效果。量子通信,是自從近代以來,中國第一次創造一個新的產業。這以前我們說是,我們取得了很大成就了,都是說我們在某個領域做到第一了,比如通信我們華為了,高鐵我們佔到全世界一半以上,這個當然很了不起,但是那個領域早就存在了,高鐵其他國家也都有,日本、法國、德國,我們是後來居上,實際上最好的事情莫過於你自己創造一個產業,這次我們是第一次真正創造一個。這個事情象徵意義非常之巨大的,自從近代一來,我們第一次回到了一個引領世界科技發展的這麼一個位置,這個才是我們應該習慣的這麼一個位置。

方承志:從技術角度講,放在十年前不敢想中國和美國比技術的,現在我們敢談這個目標,本身就已經說明了,中國技術已經和美國技術之間差距縮小了不少,縮小了不少之後,我個人覺得,領會到美國在前沿掙扎的那種痛苦。因為,中國有句古話,行百里者半九十。就是說,越是接近美國你會發現再往下追要付出的代價可能比以前付出十倍代價,再往前把距離再縮小一點。現在美國他已經開始認識到這一點了,他沒有產生新的技術突破,形成新的產業,有的產業他要保護好,比如最近我們發現,IC產業,美國人開始設置種種障礙,而且就是追上美國,中國一樣要面對,美國人面對現在的一種困境,美國人他也不知道下一個突破點在哪裡,中國到時候一樣的,中國現在還不需要考慮這個問題,因為你學美國就行了,但是對於美國人他就比較痛苦了,他只能看到中國慢慢挖他的牆角。

袁嵐峰:由於技術停滯,我們現在追趕起來比較容易這是好事。但是你追上之後你也停滯了這是壞事,但是我想從另外一個角度說,他說的主要是技術,從科學的方面,我估計中國的科研的水平要追上美國我估計需要兩代人的時間。因為科學界你要培養出一個牛人,當然大部分牛人,他的導師是一個牛人,中國現在有一些年輕的科學家已經是國際一流的,你等到他培養出學生來,這些人再培養一代,那時候就是當之無愧的國際一流了,培養兩代學生是多長時間?比如30年,這樣一估計大概也就是2049年以後,所以我們說我們國家兩個一百年的目標,在這方面還是相當定量化的一個目標。

當中國科技真的趕上美國時,我們將面臨更大的挑戰

方承志:現在就是說,知道了反而明白,與西方的差距,還要付出巨大的努力。

袁嵐峰:但是我們現在很自信,是因為在很多局部的領域我們已經領先,我們知道這個領先也沒有什麼了不起的。以前看各種分析文章,不管說中國好話還是壞話的,幾乎是八股式的,最後總要說一下,中國最大的問題是中國的科技不行,說你能不能說點別的,每次都來這一句,後來到2015年我寫文章的時候我感覺這個話其實已經不知不覺中已經發生改變了,但是大多數沒有意識到這一點,因為這是一件值得告訴公眾的事情,在科技界可能很多人都已經習以為常了,大家整天身邊發生這些事情,比如說,大家經常在高檔次期刊發文章了,以前默認,以前最初說發布SCI文章就算好的,SCI是什麼鬼,我為什麼要把SCI當成一個什麼聲音,說這個簡直太LOW了,好歹也得發個一區雜誌再說,不知不覺這個標準已經抬高到了一個,實際上相當高的程度,你去看美國的大部分的學校,他們是一個什麼水平。你會發現,他們發一期雜誌也挺難的,所以我給出一個定量的說法,中國的一流的學校可以跟美國的二流學校相提並論,這在以前是不可想像的。以前說根本是兩個不同的世界。

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