薛蠻子改口了：ICO充斥著投機、騙子橫行，個人投資者不應參與

金評媒（https://www.jpm.cn）編者按：薛蠻子看到區塊鏈是一個方興未艾的大潮，並充滿熱情的去學習區塊鏈。通過看書，通過和行業內有經驗的人交流，其中就有李笑來，他也接觸了很多創業者，「只有創業者能把抽象的區塊鏈技術用到實際生活中」。

這兩年來，年過花甲的薛蠻子一直在繼續著他的天使投資，仍活躍在創投圈中，但已甚少出現在新聞媒體上。直到區塊鏈及ICO大潮來臨，人們看到了隨之而來的融資神話，也看到了薛蠻子作為投資人在其中的活躍身影。

薛蠻子已投資了20多個區塊鏈項目，其中部分與ICO相關，他對鳳凰科技表示，區塊鏈對他來說是一個新鮮事物，「學歷史的人，怎麼能在歷史的初期，就抓住未來的英雄人物，抓住未來英雄的企業，或者說能在十年前發現今後的BAT，這不是很好嗎？」

同時，他也認為ICO及代幣投資不可持續，充斥著投機，因不受監管而騙子橫行，建議個人投資者不應參與以短期獲利為目的的ICO項目或代幣投資。對真正準備充分的投資人而言，好的區塊鏈項目或許才像他所說的那樣，即使是泡沫，也不是肥皂泡，而是啤酒泡，喝完泡沫，才有啤酒。

學歷史的人關注歷史中的興、衰和周期，薛蠻子看到區塊鏈是一個方興未艾的大潮，並充滿熱情的去學習區塊鏈。通過看書，通過和行業內有經驗的人交流，其中就有李笑來，他也接觸了很多創業者，「只有創業者能把抽象的區塊鏈技術用到實際生活中」。

近日，薛蠻子接受了鳳凰科技的專訪，談到他對區塊鏈、ICO的理解，分享了他所看到的亂象與希望、國內外的差異，以及他在其他領域的投資邏輯，包括共享雨傘、無人便利店等。

現在，他還保持著每天游泳的習慣。說游上半小時，沒有人打擾，腦子就清楚很多。整個人看起來很精神，「癌症也還好，64歲了，一切順利。」薛蠻子說。

如何看待區塊鏈、ICO和虛擬貨幣？

鳳凰科技：你現在大部分精力都放在區塊鏈上面？

薛蠻子：對，新鮮事嘛。我做天使投資沒人關心，做區塊鏈人們就關心。

鳳凰科技：你投資的第一個區塊鏈項目是什麼？

薛蠻子：我作為天使投資人投的第一個區塊鏈項目是BEX。 BEX這個項目的創始人本身是在香港做互聯網券商的，準備利用區塊鏈技術在英國這個國際金融中心用數字貨幣去幫助海外個人進行更多的國外股票和金融產品交易，我覺得是有機會的。現在項目已經ICO了，還沒上市。項目平台也大概九、十月份開始上線。

鳳凰科技：你現在每天收到多少個ICO項目的白皮書？

薛蠻子：每天收個一二十個。

鳳凰科技：質量怎麼樣？

薛蠻子：大部分都不行，和區塊鏈沒有什麼直接關係，拉一個區塊鏈的由頭來蒙錢。或者就是個傳銷幣。

鳳凰科技：哪些是有價值的？

薛蠻子：首先要有深厚的技術背景，是真的在做一個第三代的互聯網，一個去中心化、分散式的網路，這是有技術的公司。

鳳凰科技：區塊鏈項目的價值到底在哪裡？

薛蠻子：所有的價值都是看商業本質，這個是不是降低了成本，增加了利潤，提高了效率。對我來說區塊鏈這個事好在哪裡呢？因為光是共享和O2O，都是一個商業模式的變化，最大的苦惱是容易被拷貝。區塊鏈是有技術門檻的，有生命力。

鳳凰科技：區塊鏈早期項目風險這麼大，哪一點吸引了你？

薛蠻子：對我們來說是一個新鮮事物。學歷史的人，怎麼能在歷史的初期，就抓住未來的英雄人物，抓住未來英雄的企業，或者說能在十年前發現今後的BAT，這不是很好嗎？

鳳凰科技：現在區塊鏈項目的創始人背景都怎麼樣？

薛蠻子：大多數是兩種，一種是純粹的程序員，他們很懂技術。中國一直都是微創新，從1到100中國人是好手，但是0到1很少，我非常希望中國人有突破，在下一代區塊鏈技術上。因為大家開發時間都差不多。你看以太坊是一個19歲程序員做出來的，能寫到這種程度，世界級的產品，我非常希望中國人也開發出這種東西。

第二種是商人，他看到了區塊鏈的特色，然後結合現有產品。有保險業的、眾籌的、競猜的、體育的，我覺得都是有前途的。

鳳凰科技：你覺得國內懂區塊鏈技術的人多嗎？

薛蠻子：很少，這個目前是它的瓶頸。

鳳凰科技：但你覺得風口要來了？

薛蠻子：我不知道，但我個人認為區塊鏈可以帶到革命性、顛覆性的、對商業價值的提升。

鳳凰科技：你是信仰區塊鏈技術的？

薛蠻子：儘管我不懂技術，但是我學歷史的，我這麼多年看到歷史看到的就是興、衰和周期，我們看到的（區塊鏈）是不是一個大潮？我認為是一個方興未艾的大潮。所以我現在充滿熱情來學習這個東西。

鳳凰科技：你通過哪些方式去學習？

薛蠻子：一方面是看書，所有區塊鏈的書，中國的、外國的一大堆。多和這個行業的前輩們交流、來往，他們五六年的經驗可以迅速傳遞給你。另外就是和創業者交流，只有創業者能把抽象的區塊鏈技術用到實際生活中，這就是有用的。

鳳凰科技：你之前發了一張和李笑來的合影，說終於找到爭取財富自由之路。

薛蠻子：那是開玩笑。那是一本書，我花199元聽李笑來在得到的課程《通往財富自由之路》。那是一個調侃，我這麼大歲數，2001年就實現了財富自由。這是一個笑話。

鳳凰科技：當時發這條微博的心情是什麼樣的？

薛蠻子：我覺得它是一個我從沒見過的東西。我沒見過李笑來，我問現在誰做區塊鏈鏈接，有人說是他，我說那行，咱們吃個飯，就這麼回事。我覺得這個人挺不容易的，這麼多年，能拿住比特幣這一件事就很了不起，是個有意思的人。

鳳凰科技：你怎麼看待虛擬貨幣的漲跌？

薛蠻子：我覺得供需關係對它影響是最大的。越來越多的人把一部分資產放在這上面，價格就高了。

鳳凰科技：就是說一個虛擬貨幣，參與的人數越多，它的價格就會越高？

薛蠻子：這就是一個簡單的市場邏輯。因為它的供應是有限的。

ICO的亂象與未來

鳳凰科技：你現在完全弄懂區塊鏈這些東西嗎？

薛蠻子：（搖搖頭）要懂還得了，好玩的事就是一邊發現不懂，學，然後知不足，知不足然後學，這才是一個很好的過程，才有意思。

鳳凰科技：區塊鏈更適合用在哪些領域？

薛蠻子：首先是金融。因為區塊鏈帶來的是信任，大規模分散式記賬解決了信任問題。第二個是版權，所有的登記用區塊鏈來做是最合適的。比如說結婚，某年某月某日誰結婚，區塊鏈都記錄了，沒必要去民政局，學位也是，用區塊鏈登記，想改也改不了。食品溯源也應該有效果，比較好的是解決白酒的防偽，從生產線上（使用區塊鏈）。

鳳凰科技：如何投資區塊鏈項目，你們有沒有一個方法論之類的東西？

薛蠻子：沒有，和我們投資（其他）是一樣的。一些白皮書看起來枯燥的，可能實際上很有內容。有的說的頭頭是道，一看就是騙子。我們有一個團隊，每天看。從白皮書篩選一些項目出來。

鳳凰科技：為什麼這麼多區塊鏈項目要進行ICO？

薛蠻子：ICO對他們來說是一個非常便捷的融資手段。

隨著比特幣的增長，區塊鏈不僅是極客在關注，社會精英也接受了，逐漸相關應用也多了起來。現在資金也找不到很多出路，就衝到這個行業，魚龍混雜。也存在不正常的現象，好像認為只賺個三五倍都抬不起頭，哪有天天三五倍的事，這肯定是不可持續的。

ICO它本身是一個眾籌模式。一個好的程序員，找了一幫程序員，說我需要點錢，你幫我實現這個理想。大家湊個分子，優勢除了拿錢方便，也形成了一個社區，即是你的股東，又是你的粉絲，又幫你推廣。

鳳凰科技：現在有沒有變質？

薛蠻子：現在肯定有，不著邊的事越來越多了。所以各國都有消息說要管制這個事。我覺得管制有幾方面，一方面要充分的信息的披露；第二是投資人要合格，砸鍋賣鐵借了錢不行，要有個合格投資人的資格鑒定。一方面行業要自律，一方面要有幾個大的條條框框，不要扼殺群眾對區塊鏈技術創新的熱情，同時也扼制了這種瘋狂的炒作。

鳳凰科技：通過ICO發行的代幣容易被操縱價格？

薛蠻子：它如果採取坐莊的方式是很容易。這些都是亂象，絕不是長久之計。

鳳凰科技：除了靠監管，還有哪些方法可以讓國內這個市場規範起來？

薛蠻子：時間。只有時間能讓一個民族成熟，讓一個市場成熟。我反覆說，一個創業者沒有幾年的時間，是做不成一個成功的事業。

鳳凰科技：你覺得大概會是多長時間？

薛蠻子：我認為這個事會很快的成熟。因為中國人是全世界最聰明的民族。第二個是中國人的商業嗅覺很好，知道什麼是好事。我最近看到一個國家計劃發行自己國家的ICO，是愛沙尼亞（鳳凰科技註：據中國國際廣播電台24日報道，愛沙尼亞電子駐留項目負責人考留斯23日宣布，愛沙尼亞計劃發行「愛沙幣」）。說明中心化的機構對去中心化的手段的認可，我認為有巨大借鑒意義。所以我接下來會去愛沙尼亞考察，看看他們是怎麼做的。

鳳凰科技：前段時間你去了俄羅斯聖彼得堡，參加一個ICO大會。

薛蠻子：對，就在愛沙尼亞邊上。那幾個國家非常發達，立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞，所以我一直很想去波羅的海國家看看。

鳳凰科技：你覺得國內外虛擬貨幣、區塊鏈應用現狀有什麼區別？

薛蠻子：首先，我看到參加這種大會的人，都是40歲以上的人。沒見著85後、90後參加的，俄羅斯那個會。中國上海那個峰會（鳳凰科技註：上海浦東區塊鏈大會），我看全是年輕人，我覺得這個是很有希望的事，因為這些人是未來的希望。只有新鮮血液投身這個事業，才有希望。俄羅斯那個會也有年輕人，但主要是偏技術的，工程師，有自己的招法。中國人技術型的少，應用型的多。戰略性突破的，目前還是國外做的好。

鳳凰科技：報道說很多大媽也去了上海那個會。

薛蠻子：各行業都開始這樣了，收入太好了，閉著眼一上來就賺三五倍，稀鬆平常，很多人都沒有這麼賺過錢。所以很快的，以前炒金子的、6000點買股票的，都開始天天看這個，比特幣都這個價了，三萬塊還一下衝進來，這也是很自然的事、關鍵是沒有一個很好的投資渠道。還有通貨膨脹。

鳳凰科技：你怎麼看現在媒體對區塊鏈的報道？

薛蠻子：我希望媒體能夠做一些深度的分析性的報道，而不是簡單的波哥眼球，什麼李笑來首付，30天瘋狂投資。這些都是娛樂新聞，賣八卦的路子。凡是嚴肅、科學、技術型的報道，是有一定正能量，引導人們思考區塊鏈對我們國家的發展和世界經濟的發展，有什麼影響的。是一陣風，一種潮流，還是一個深刻的、一個革命性的東西。你想想當年喬布斯在車庫裡做的計算機，那時根本沒法用，用戶體驗壞得不得了，但它是一個未來。沒人吧這個當個事。

到最後，一旦這個事成熟了，如果中國也百分之四五十的人關注區塊鏈技術，就有非常大的支持。我為什麼覺得這個厲害呢？因為區塊鏈是一個交易性的基礎，怎麼用一個分散式的記賬方式，帶來信任，應該說是數字時代一個全新的革命。現在電子商務和交易使中國人的生活徹底改變了，這次我到歐洲、蘇聯最大的感受就是那太不方便了，沒有移動支付。這些都是未來，區塊鏈在這方面能夠有巨大的作用。

投資，在於「投資這個人」

鳳凰科技：學歷史對你投資很有幫助？

薛蠻子：特別有幫助。我覺得歷史教我最多的，就是耐心。沒有一件事是一蹴而就的，所有的事都是艱難困苦，每個人都是九死一生才混出來的，這很自然。

鳳凰科技：除了區塊鏈，你最近還關注哪些領域？

薛蠻子：傳統投資該做什麼還繼續做。

鳳凰科技：你們最近也在關注共享經濟和無人經濟？

薛蠻子：對，都投。我們投了怪獸便利店，創始人Lina是以前小米的，米聊的產品經理，非常聰明的姑娘，團隊很厲害。做的事一個自動售賣機，有800多個東西，等於一個小型便利店。

最近還投了個共享雨傘項目，創始人以前做共享單車，小有成功。我覺得錢不貴人還挺好，我們就投點，支持一把，這次不成功，下次還投他，我們就看準了這個人。

我們投資就是看人，這個人把錢賠了，下回再給他。我的招法是碰見能幹的人，掏出1千萬，一次給333萬，三次都投完了，他還不行，我們就不投了。

鳳凰科技：如何在短時間內判斷這個人行不行？

薛蠻子：我們學歷史的、年紀也大，能看出這個人有沒有戲，能折騰，有感召力，你看到他是個領袖，有人願意跟他捨生忘死，這種人就有戲。儘管對新鮮技術不那麼了解，新鮮技術有顧問，是可以幫你解決的。

鳳凰科技：還有哪些品質是你欣賞的？

薛蠻子：首先是誠信，一個人的人品怎麼樣。我們現在投的團隊大多數是以前投過的，我大部分折騰的都是以前投過的公司。他們發現區塊鏈對他們公司的如虎添翼的作用，做的都是區塊鏈+，這樣的我們投的最多。這些人有行業內十幾年的從業經驗，不是一個初出茅廬的小孩。

鳳凰科技：你覺得最近的創投環境怎麼樣？

薛蠻子：和兩年前的創投環境不一樣，現在錢越來越多，行業中有不斷的機會，新的熱點人工智慧我們也投了。

鳳凰科技：你也看好人工智慧？

薛蠻子：對。但是人工智慧最大的難點是大公司能行，小公司難辦。

鳳凰科技：但是區塊鏈不是這樣？

薛蠻子：區塊鏈你應用的早，很容易在這個行業變成老大。人工智慧要有大量的數據和用戶。

鳳凰科技：你有沒有覺得錯過了哪些項目？

薛蠻子：誰管那事，我從來不算那事。那我這一輩子，不就痛苦死了。錯過的事多得很，但從來不算。

鳳凰科技：你平時閑下來的時候喜歡做什麼？如何調節自己？

薛蠻子：我一般在外邊開個會，就在那裡玩幾天，放鬆放鬆。上次去俄羅斯開會，就看看普希金故居，晚上聽聽天鵝湖，也是一個很修養性情的事，很享受。我住酒店不要求別的，一定要有游泳池，我每天都要游泳。游泳的時候沒電話，也沒人騷擾，你游半個鐘頭，腦子就清楚很多。

鳳凰科技：身體健康怎麼樣？

薛蠻子：身體還不錯。癌症也還好，64歲了，一切順利。

（編輯：鄭惠敏）

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