【本草故事會】西方人曾把木乃伊入葯，李時珍只說了4個字！（附視頻）

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      主持人：趙教授您好！今天我們很榮幸的邀請到您，來我們出版社參加作者的一個採訪。《中振說本草》是您在我們出版社出版的，我們也了解到，您是香港浸會大學中醫藥學院副院長以及講座講授。這位是您的學生白效龍博士。《中振說本草》最開始是一個音視頻的形式呈現給廣大中醫愛好者的。現在由我們中國中醫藥出版社把它集結成書出版發行。我們看到，《中振說本草》是源自李時珍的《本草綱目》。喜歡中醫的朋友都知道，中醫的四大經典是《傷寒論》《黃帝內經》《金匱要略》《溫病條辨》，並沒有把《本草綱目》列入其中，您最開始以「本草」作為這本書的主題，其初衷是？

      趙中振：我非常高興來到出版社，我今天來這是作彙報的（笑）。承蒙出版社錯愛，我成了你們（出版社）的簽約作者。今天我（帶著）新的書稿來，跟出版社也是一個新的彙報。《中振說本草》，為什麼要寫這本書？

      剛才您提到了李時珍，提到了《本草綱目》。今年是2017年，我看到你們年輕人，年輕的學者，一下把我帶到了40年前。1977年，我是「文革」後的第一批大學生，叫我們77級，其實我們是1978年入學的，考試是在1977年。那個時候，十0年沒有書讀，上了大學以後，當時（對於知識）的心情是如饑似渴，10年沒有書讀，讀什麼書？應該怎麼做？我們四處求師，請教到上海的一位文史學家——蔡尚思教授，他是上海復旦大學的副校長，活到了104歲。老先生學富五車，大筆一揮開出了一份書單，一共有40本，是他認為中國人應當了解、應當讀的書。學生們一聽腦袋當時就大了，40本書？老先生高抬貴手，書單里的書目可不可以少一點？後來他減到了20本。學生說20本還是太多，再減一點。老先生說減到10本不能再少，再少就乾脆不要讀書了。老先生列出的10本書是哪些呢？歷史的書：《史記》《左傳》；哲學的書：《老子》《論語》；文學的書：《詩經》《楚辭》等；而科學的書只有一部，就是《本草綱目》。

      說起來，《本草綱目》是一本什麼書？我們來看一看古今中外對他的評價，給他寫序的是明代的大文豪王世貞，他說《本草綱目》，是「性理之精微，格物之通典；帝王之秘籙，臣民之重寶也」。這本書太好了，太厚重、太有價值了。外國人怎麼評價他？英國的生物學家達爾文將《本草綱目》視為「中國古代的百科全書」，這是外國人對他的評價？我們中國政府如何評價？當時中國科學院的院長郭沫若先生，代表中國政府給他的評價是「醫中之聖、科學之光」。國內的中醫藥大學我基本都有走過，差不多講課也都有去過，對於古今中外都認可的這麼一本好書，不無遺憾的是，我問過有多少人讀過《本草綱目》，系統地看過這本書，老師也好，學生也好，很少。

      剛才您提到中醫的四大經典，我的理解，中醫藥學裡面有醫有葯，談經論典，有《黃帝內經》《神農本草經》，一個奠定了中醫的理論基礎，一個奠定了中藥的理論基礎，而《本草綱目》是一個承前啟後的一部著作，是我們應該重視和學習的一本書。說起來，這麼重要的一本書，大學裡卻沒有開這門課，怎麼辦呢？很多人就說「趙博士乾脆你來講一講吧」，後來我就試著講一講，後來才有了出的這本書。

      講座出來了20講，然後上海中醫藥大學中藥學院的院長、老朋友碰到我，跟我說：中振，你們講的這個節目，20講，怎麼你穿一身西服啊？我說：抱歉，我家底薄，只有一身西服（笑）。當時我真是一口氣把它講下來的，客觀地講，是兩天講完的，有點欲罷不能的感覺，一個星期六講了10講，前一個星期六沒換衣服，後一個星期六，也不換了，就這樣，一口氣講下來。講的是我自己過去30年、40年讀本草的一些心得和真情實感，我在國內生活了30年，在海外生活了30年，走了40多個國家，自己的一些見聞，一些筆錄、travel notes（遊記），把它們放到一起，才有了這本書的基本內容。

      主持人：在去年，有一部紀錄片——《本草中國》，可以說是逆勢而紅，我們有看到，《本草中國》的目錄裡面，顯示您也是其中的學術顧問。紀錄片裡面講述了中藥的產地、品種，還有加工，您的《中振說本草》裡面，前半部分也有對這方面的內容的介紹。那麼，中草藥的品種、產地、鑒定、加工和後期的炮製，對中藥的臨床療效有什麼影響呢？

      趙中振：什麼是本草？本草就是中國傳統藥物學的代名詞，李時珍的《本草綱目》是中國古代本草的百科全書。李時珍當時為什麼要編著這部書？用他自己當時的感受來說，不得已（而為之）。因為在他行醫的過程中，發現古書裡面的很多問題，這些問題不解決、不澄清的話，會直接影響到中醫的療效，所以李時珍編撰此書，首先寫的就是中藥的鑒別，書中有很多類別，講了藥物的來源、藥物的釋名、藥物的產地，簡單地說，這是李時珍寫《本草綱目》的第一個目的。另外一點，李時珍是一個醫學家，又是一個藥物學家，他勇於實踐，他自己（記錄）的葯，除了參考古人的內容以外，很多是他自己新發明並記錄的，他記錄了370多種葯（整個書中是1892種葯），書中還談到了中藥資源的分布。我們中醫藥博大精深，自然資源多，在《本草綱目》裡面就有很客觀的體現。

      中藥有幾個特點，中藥的復方是區別於其他的傳統藥物學的。李時珍在書中記錄了一萬多個方子，這和其他的醫書記載的不太一樣，《本草綱目》記載的都是小方、驗方，很實用。這是復方的一個特點。再有，我說中醫臨床兩大特點，一個是復方，一個是炮製。保證中藥的安全有效，靠的是什麼？一個是品種要用對；再有一個，（就是）如何減毒增效。最近有報道，說用附子用出事了，那就要看看附子的炮製，是不是對的？在李時珍的《本草綱目》中，有專門講炮製的內容，他寫兩個字——修治，在明代以前都是用「修治」這個詞。以上這些都是李時珍《本草綱目》的精華所在。

      主持人：這兩年我們國家從政策層面對中醫藥，包括中醫藥文化，有了很大的支持力度。從《中醫藥法》的頒布，到《中醫藥發展戰略規劃綱要（2016—2030年）》《中醫藥發展「十三五」規劃》，以及《中國的中醫藥》白皮書的發表，一系列中醫藥的政策法規相繼出台，很多人都說中醫藥發展的春天到來了。《中振說本草》這一書中，有一個篇章叫《域外岐黃》，介紹的是中醫藥在海外的發展情況，最近這些年中醫藥在海外的發展情況是怎麼樣的？

      趙中振：你剛才用了一個詞「春天」，我覺得用的很好。中醫藥在海外的發展可以說是方興未艾。我用的是「域外岐黃」，今天我要換另外一個表述，就是「本草的世界」或「世界的本草」，說本草的世界，就是想說中醫藥王國里究竟有哪些好的東西？我們現在是一個地球村的概念，在明朝李時珍的時代，還不知道地球是圓的呢，還不知道有美國這個國家。這裡面主要是了解中國的藥物，當然也涉及一些海外的藥物。今天，隨著改革開放的這三四十年，我們通過對外交流，中醫藥走出去了，海外的東西也進來了。但是國門開放是不是就這三四十年，歷史上是不是開放的呢？我們回過頭來看一看，無論是大漢，還是盛唐，一直到大明，我們使用的藥物其實是遠遠超出了自己的疆域。我覺得這裡面，單就看李時珍的《本草綱目》，特別是宋代以來，對外貿易的發展，大量的外來藥物通過海上「絲綢之路」進入了中國，也開拓了我們的眼界，有胡椒、番紅花等。我個人很幸運，在改革開放以後，隨著對外交流的浪潮，我出國留學，交流的過程中，中國的留學生走出去，外國的留學生走進來。

      過去這些年，來中國的留學生中，第一位是學語言的，第二位就是學中藥的，今天借這個機會，我給大家介紹一位外國的留學生——白效龍，美國人。我們學習中藥，在我們的研究組，每個人都有自己的中草藥的名字，我自己在大學時候的別名叫「遠志」，我送給白效龍的別名是「千里光」（不遠千里來中國，又是光頭），解熱解毒的一味葯。

      主持人：您作為一個美國人，您最初是怎麼走上學習中醫藥的道路的？

      留學生白效龍：我長大的地方是一個比較開放的地方，很多人喜歡吃有機食品，喜歡練瑜伽、打太極，是一個人們都很注重健康的城市。在我高中的時候，我最初學了一點氣功，然後慢慢地對針灸感興趣，親身接觸之後，我感覺針灸效果蠻特別的。很神奇的部分是，當時有一個中醫師，也是老外，他給我吃了中藥，他早期在哈爾濱學的中醫，他手裡有非常好的人蔘，給我喝了一點人蔘，我感覺效果是非常獨特和奇妙的，那時我也學了一些西方草藥的知識，但只是皮毛。後來我學習西草藥的老師告訴我，他此生都是學習西草藥的，如果有機會，他一定會學習中草藥。我問他為什麼？他說，西草藥的歷史有斷（層）過，但是中草藥的歷史，從早期到現在，一直在不斷地發展，這個給了我深刻的影響。後來我開始學中文，開始逐步地學習中醫藥。

      主持人：《中振說本草》的第20講是《本草之歌》，您是詞作者之一，我們可以從哪裡欣賞到這首歌？

      趙中振：我們中醫藥人、中醫藥行業應該有一首頌歌，所以我就斗膽寫了這首歌。因為我水平有限，我就找到了中國文化研究院的魯軍先生進行修改，後來是洗凡女士給譜曲，目前是香港的一個歌手，在半年前已經開始首唱。

      《中振說本草》這本書，書中有二維碼，左邊是20講視頻資料，掃右邊二維碼可以進入喜馬拉雅聽書（軟體），可以隨時隨地收聽。

     主持人：最近網上有一些對《本草綱目》質疑的聲音，其被批為是「史上最重口的醫書」，該話題也引起的網民的廣泛討論。大家主要關注的焦點有兩個，一是李時珍是博物學家還是醫生；二是《本草綱目》中存在的一些較為荒謬的東西，我們應該如何對待？

      趙中振：李時珍是一個博學的醫生。不但他自己是醫生，他父親也是一個醫生，李時珍活人無數，在《本草綱目》中記載了很多自己親身經歷的病例，李時珍如果看病看不好，那怎麼還把他應招到太醫院，後來他有了自己的醫療實踐，又回過頭把這些經驗整理出來，所以說李時珍是一個博學的醫生。即使李時珍《本草綱目》中存在的一些荒謬的內容，我們也絲毫不否認他是500年前的一個醫生，學習中醫藥，要吸取其精華，剔除其糟粕。500年前的一部著作，脫離不了那個時代的限制以及人們對世界的認識，比如當時還不知道地球是圓的呢。

      我們從現代來看，當時的一些記載可能有一些不盡合理的地方，除了近期報道所說的那些，我還可以補充一些，比如說，木乃伊可不可以入葯？李時珍也寫了這個，當時的西方人把木乃伊作為靈丹妙藥，至於是否確有其效，李時珍寫道：「以伺博學。」意思是，（我不知道是否有效）以後誰有學問，誰告訴我，反映了他非常嚴謹。類似這樣的還有很多，確實，李時珍記載的內容也有一些不太合理的，比如他收載的馬錢子，我們知道馬錢子是劇毒藥物，李時珍卻寫馬錢子是無毒的，我們不能求全責備。

      仁者見仁智者見智，最後概括一下，我學習《本草綱目》，最大的收穫——繼承、創新。李時珍在書中批判了前人的一些糟粕的東西，同時也提出了自己的觀點。今天我們學習研究李時珍的《本草綱目》時，也是一樣，好的我們繼承，不好的我們不要吸取，這樣科學才能不斷地前進，中醫也好，西醫也罷，都是這樣。只有這樣，科學才能逐漸走上新的台階。

      主持人：感謝您百忙之中接受我們的採訪，最後，希望您能夠給我們《中振說本草》的讀者一些寄語，並給中醫藥愛好者或者學習者一些建議。

        趙中振：談到意見，不敢說。首先感謝出版社開拓了這樣一個平台，也讓我結識了很多新的朋友，也結識了很多的老師，每天都得到很多的反饋。中醫藥是什麼？《本草綱目》是一部科學的史詩，是一個實用的寶典，只要你認真去學，它對每一個人都有幫助，大道不遠人。我們有這麼一個平台，以後大家一起探討。《中振說本草》是我的一個讀書筆記和心得，是自己的一得之見，最後我想用孔子的一句話來作為今天的結語：「知之者不如好之者，好之者不如樂之者。」我們在享受中醫藥的同時，再應用中醫藥、發展中醫藥。

      主持人：感謝您來參加我們的訪問，謝謝！

《中振說本草》作者訪談會完整視頻（Wifi下觀看）

《本草之歌》

         作詞：魯軍、趙中振

    作曲：洗凡

萬年辟蒿萊，民苦疾患多。
神農親身嘗百草，足跡遍崇阿。
性分寒熱溫涼，味別酸苦甘辛。
滋養烝黎，祛病解厄，成我中華泱泱國。

後世五千載，歲歲不蹉跎。
杏林英才迭代起，著書廣立說。
徑訪軒轅之堂，平登岐伯之座。
品類詳晰，功用精核，臨床一劑起沉痾。

瀕湖綱目出，豁然開寥闊。
志隨先聖除民瘼，盡此一生搏。
貞骨傲雪凌霜，慧心高邁超卓。
福佑億兆，暉麗萬有，功在千秋當一歌。

知識就是力量

願明天的你依然會相信

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• 這是《本草綱目》被黑的最狠的一次

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