《空想新子與千年魔法》訪談（三）：與更多人相遇的命運
圖片來源：《空想新子與千年魔法》
11月25日，由日本文化廳和中國電影資料館、北京電影學院共同主辦的日本電影周在北京召開。該電影周舉辦於中日邦交正常化45周年之際，旨在促進中日兩國電影人的交流，以及中國觀眾對於日本電影文化的理解。
電影周中上映了2009年的日本動畫電影《空想新子與千年魔法》。該片監督片淵須直和製片人岩瀨智彥親自來到北京，出席在中國電影資料館和北京電影學院映後舉辦的影迷互動活動。其中電影學院場在映後更是舉辦以《動畫與現實》為題的講座。片淵監督以《新子》的前期準備為例，列舉大量珍貴資料,講解了如何在動畫製作中將實地取材內容融入角色、美術設定與作品風格之中。這場講座水平極高，無論是對創作思路的啟發作用，還是對實際創作的參考作用，在筆者多年來參加過的幾十場動畫監督講座中都是最好的一次，沒有之一。
本次在京活動中，Anitama也對片淵監督和岩瀨製片人就《空想新子與千年魔法》一作進行了深入採訪。採訪內容涉及大量核心劇透，建議各位在觀賞正片之後再行閱讀。
——接下來想問問關於您「千年魔法」的話題。一般而言，這種穿梭於現代和過去的故事結構，總是呈現「現代比較輕鬆，過去比較沉重」的局面。然而《空想新子與千年魔法》卻與眾不同，現代充滿沉重的氣息，相比之下過去反而顯得略顯輕鬆？
片淵 這個千年前和現代的聯繫，其實在作品中是要體現這樣一個主題：小孩子一般不怎麼思考，他們只會替自己著想。因為孩子並不需要為自己以外的人考慮，他們同樣能夠以自我為中心活下去。但是在新子想像那個「千年前的女孩子」的時候，這個女孩子活在一千年前，和新子自己完全不同。如果新子想的話，完全可以把她視作一個和自己毫無關係的人。但是當新子覺得「關係或許可以有」的時候，在她們之間就建立起了聯繫，在孩子的內心中就創造出了無數個世界。這個替他人著想，與他人建立聯繫的過程，既然對於千年前的人可行，那麼對於眼前的人同樣可行。如果新子能夠想像千年前的人的內心是怎麼樣的，那她同樣能想像眼前的人的內心深處，這就是對於他人的理解。她察覺到「啊啊，你原來是這樣的人」，然後再主動去告訴對方「我是這樣的人」。這就是兩個人建立相互關係的第一步。所以兩位主角，新子和貴伊子，她們之前相互之間存在對於對方的誤解。但是當貴伊子想到「啊，新子的心裡原來有這樣一個千年前的女孩子」的時候，她一下就加深了對於新子的理解。但是人是無法完全理解他人的，所以貴伊子同時也明白了新子的心裡還有著她所不知道的東西，故事就在這裡結束了。
——原來是這樣啊！
片淵 是的（笑）。所以從另一方面講，人除了理解對方之外，還要明白對方一定也擁有自己無法理解的部分。覺得對方和自己完全一樣什麼的，這完全是誤解。只要沒有放棄這個念頭，就不能算是真正長大成人。只有在發現對方和自己有所不同，而且還能尊重對方的不同之處的時候，貴伊子才真正成為了大人。所以她們兩人最後是笑著道別的。
——您提到人與人的理解，我想問一點。新子是一個感性如此豐富的女孩，然而她能想像到一千年前的事情，卻沒怎麼能想像到十年前的戰爭畫面。這是否因為戰爭屬於成人世界而並非孩子能想像的範疇？還是說爺爺給新子講了千年前的故事，卻有意不提戰爭時期的事情？
片淵 我覺得兩者都有。新子的原型高樹信子老師的家裡原來是地主，擁有很多土地。然而戰爭結束後，美軍進駐並要求地主把土地分出去，只能保留自己耕種的部分。然而高樹老師的爺爺是一位初中教師，他雖然手握土地卻沒有親自耕種。所以他們家的土地全被分走，一畝不剩。所以他們家實際上在別的意義上，因為戰爭而失去了很多東西。所以我想爺爺也不怎麼願意多講戰爭的事情吧。
——您提到了土地，讓我想起了這部作品的背景美術非常厲害。昨天看的時候，我就覺得這美術設定里，千年前的舞台和現在的舞台位於同一片土地，兩個時代的地形的美術設定似乎是一一對應的。不過光看一次似乎還沒法下定論，所以想找您確認一下，是否古代和現代都是先設計了整體地圖，然後才根據地圖做的美術設定？
片淵 是的，其實就是這樣，這麼麻煩的事兒，我們還真就這麼做了（笑）。那塊區域千年前的城鎮狀況目前還在進行考古研究，所以並沒有100%調查清楚。但是我們收集了目前所能拿到的全部考古學數據，和現代的土地進行對照，試圖理順過去的城鎮房屋設施和現代房屋設施的一一對應關係。所以劇中孩子們的那句台詞「這條是千年前就有的道路」，那條路其實是真實存在的。我們現在也可以去到那裡，走一走千年前的道路。
——對於古代建築物的考證可以通過考古學來進行，當時人民的生活狀態又是怎麼重現的呢？想請您從動畫製作的角度給我們講一下。
片淵 作品中千年前的女孩子叫諾子，她其實將來成為了一位作家，也就是大家所知的清少納言。清少納言著有一本《枕草子》。這本書不是小說，而是紀實文學。清少納言把她的所見所聞直接寫在書里，裡面展現了那個時代的人民生活。除此之外，我們還收集了很多那個時代傳承下來的繪畫。當時的繪畫中畫有那個時代普通老百姓的生活方式，我們收集了很多這樣的畫，試圖從中理解當時的人民生活。
——非常感謝。說來1955年的現代風景，畫面應該是用的新子視角吧？
片淵 是的。看到片中的機位高度其實就會發現，機位大概比小孩的視平線還要略低些，我希望盡量去描繪一個從低位置，也就是兒童視點所看到的世界。
——說到新子的視點，我想問一下作品中的日鶴老師。她在孩子們眼中是一個脫俗的存在，然而實際上卻和有婦之夫搞婚外情。我不是很清楚她在我眼裡看來很骯髒，這是孩子視點所看到的骯髒，還是我這個成人觀眾所看到的骯髒？
片淵 但你仔細想想，我們都是成人了，真要從成人角度來看的話，她的那段感情其實是非常純粹的（笑）.
岩瀨 意外地有不少人對於這段報有很負面的印象。
片淵 是的。老師真心喜歡上了一個有妻有子的男人，這份感情失敗後，她決定找一個正經的人在一起。這麼看的話，她對於戀愛的態度其實非常地純真。然而這份純真從孩子的角度來看，有時候就會覺得十分骯髒。但是新子她們克服了這一點，她們最終理解到老師並不是一個骯髒的大人。所以最後孩子們才會很開心地將她送走。
——非常感謝。接下來是最後一個問題。這部作品用的是一個日本女孩子新子的視點，講述了一個特定時代中發生在特定地點的故事，裡面有著非常多的只有日本人才能明白的內容。然而我依然從中感受到了一種普世性，這種普世性究竟是什麼？
片淵 有一點可以說的，《新子》在渥太華動畫節上映時，加拿大觀眾表示「這就是我小時候的故事」。換到義大利上映，義大利觀眾也有同樣的感想。去法國上映，法國小朋友看了後都覺得這就是自己。所以我就覺得，孩子其實不分國籍，不分人種，他們的「內心」或許都是一樣的。所以說你體會到的普世性，或許就是我們成功刻畫出來的孩子的內心。
——非常感謝您的解說。那麼最後請兩位分別給中國的動畫愛好者說兩句吧。先請岩瀨製片人。
岩瀨 我要說的和監督剛才說的那段是相通的。兒童時期的小小的約定也好，重視的寶物也好，這些或許在任何國家都是共通的。而這些共通的東西，我們往往會隨著長大成人而逐漸忘卻。但是《新子》就是一部能讓我們回想起這一切的電影，是一部喚醒我們寶貴回憶的電影。所以我希望能夠有更多的中國觀眾可以看到這部作品，推廣這部作品。
——非常感謝。那麼請片淵監督也說兩句。
片淵 之前，我們在東京舉辦了《空想新子與千年魔法》日本公映八周年的紀念上映會，會上迎來了許多觀眾。這部電影在八年前，邂逅了許多觀眾。之後的八年，有更多的人陸陸續續發現了還有這麼一部電影。特別是去年《在這個世界的角落》公映後，有許多觀眾好奇同一位監督的上一部作品是怎樣的，於是他們也開始看《新子》。越來越多的人表示他們和《角落》一樣喜歡《新子》。所以八周年的上映會才能夠迎來那麼多的觀眾。所以我就想，或許《新子》這部作品還擁有著和更多更多觀眾相邂逅的命運。
——那必須是有的。
片淵 所以我希望，在中國也能有更多的人來觀賞這部作品，和這部作品相遇。
——非常感謝！相信這部作品一定會在中國和更多的人相遇！
片淵·岩瀨 非常感謝。
（完）
空想新子與千年魔法
原題：マイマイ新子と千年の魔法
原作：高樹信子（《空想新子（マイマイ新子）》MAGAZINE HOUSE·新潮文庫刊）
監督·腳本：片淵須直
角色設定·總作畫監督：辻繁人
演出：香月邦夫、室井富美江
畫面構成：浦谷千惠
美術監督：上原伸一
色彩設計：橋本賢
攝影監督：增元由紀大
CG監製：矢山健太郎
剪輯：木村佳史子
音樂：村井秀清、Minako 「mooki」 Obata
支援：日本文化廳
執行製片人：丸田順悟
主任製片人：高谷與志人
製片人：岩瀨智彥、市井美帆、松尾亮一郎
動畫製作：MADHOUSE
製片：《空想新子》製作委員會（艾回娛樂、松竹、MADHOUSE、山口放送）
發行：松竹
主要配音：福田麻由子（青木新子）
水澤奈子（島津貴伊子）
森迫永依（諾子）
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