你還有勇氣面對真實的自己嗎？

最新 01-23

拙見說

2017年我看過的最喜歡的電影之一《大護法》，講了一個大護法尋找太子、請太子回國，在途中遇見一個滿是花生人的小鎮，通過一系列哲學式的戰鬥，最終尋得太子歸國的故事。

與其說這是一個老套的寓言故事，不如說是給每一個忘掉自我、在人生旅途中迷路的人一個振聾發聵的提問：你還記得自己原來的樣子嗎？你有勇氣面對真實的自己嗎？

這是一部給成年人看的電影，我們的本來面目、我們的自由，是否都還記得。

在電影《無問西東》里，20年代清華的青年學子代表吳嶺瀾也曾在自己的人生選擇中迷茫、彷徨過。校長梅貽琦一針見血指出吳嶺瀾的錯誤思維：「把自己交給忙碌，得到是踏實，而不是真實。」

吳嶺瀾問：「什麼是真實？」

梅貽琦說：「你看到什麼，聽到什麼，做什麼，和誰在一起，如果有一種從心靈深處滿溢出來的不懊悔、也不羞恥的平和與喜悅，那就是真實。」

後來，在泰戈爾的訪清華演講「對自己真誠」中，吳嶺瀾找到了自己內心的答案。

泰戈爾：「因此我竭我的至誠懇求你們不要錯走路，不要惶惑，不要忘記你們的天職，不要理會那惡俗的力量的引誘，誕妄的巨體的叫喚，擁積的時尚與無意識，無目的的營利的誘惑。保持那凡事必求美滿的理想，你們一切的工作，一切的行動都應得折中於那惟一的標準。如此你們雖則眷愛地上實體的事物，你們的精神還是無傷的，你們的使命是在拿天堂給人間，拿靈魂來給一切的事物。」

而對於真實，電影導演鄭大聖認為：大歷史背後小人物的悲喜，通過細節反映時代的真相。

承認歷史、正視歷史，是正視我們真實世界、真實生命、真實人生的基礎。

在西安「歷史與未來·大趨勢」演講活動中，田延友和鄭大聖就電影與真實的鏈接進行了一番探討，敢於直面歷史的人，才是真實的人。

對談

田延友 vs 鄭大聖

田延友：您的分享很平靜、娓娓道來，越是平靜越有力量。您是一個特別有才情的導演，為什麼拍《村戲》，除了要記錄歷史、怕（歷史）被遺忘之外，還有別的原因嗎？

鄭大聖：我是一個60尾生的人，對70年代甚至更高的階段不能算親歷者，我經歷的一個尾巴，但是我想如果都不訴說、不講述、不描繪、不給大家審視機會的話，那我很有可能會犯更嚴重的錯誤。

田延友：您的演講里講了德國城市的歷史，您覺得一個城市有歷史和沒歷史最本質的區別是什麼？

鄭大聖：有沒有底氣。

田延友：有沒有底氣？

鄭大聖：對。就像我很多次來到西安，這次的感覺又不一樣，正趕上大雪，氣、勢就是不一樣。這是一個來多少次都看不夠的城市。

田延友：您每一次來天氣都不一樣？（笑）

鄭大聖：對。

田延友：有些很有名的導演，卻經常拍出一些匪夷所思的爛片。您覺得名導演拍出爛片來是失身——我不要給別人錢了，就這麼拍；失志——我已經沒有什麼追求了；失利——沒什麼錢，也就破罐子破摔了；還是失察——選擇的團隊、劇組的問題？

鄭大聖：任何一個片子的成敗都有錯綜複雜的原因。有創作本身、起伏本身的原因，也有合作水平高低的原因，很難一概而論。我也是拍片子的人，所以不會輕易覺得哪部片子真的爛到沒法看。

田延友：您是不是給自己留條後路？

鄭大聖：那倒不是，比如說很多被大家垢病的片子，在我看來它恰恰在社會學上很有意義。大家覺得很多片子爛，但還會去看，看的人還很多，票房也非常好，兩級的反差特別大。

看片子的原因也是太錯綜複雜，但是我們不能小看這些片子，這些片子其實有它非常重要的社會學意義。可能在某個兩三年內，真正代表這個社會、這個人群的心理動向並不是那些在藝術上傑出的佳作，而是那些票房很高，但是口碑很爛的片子。這可能說明彼時彼刻這個人群在想什麼，在樂什麼，為什麼而樂，哪怕這個笑聲讓人覺得後背發涼，它也是有意義的。

田延友：按您的說法，我們看到再爛的片子，也要用善解人意的角度去理解導演想表達的意思？

鄭大聖：那倒也不一定，看片子也要看喜歡和不喜歡。

田延友：有文化的人、有格局的人、有底氣的人，拍的片子就會更好看、更耐看、更經典或者成為經典。有文化底蘊的城市，應該比沒有文化底蘊的城市能夠生成更多的故事，也能生成很多經典，但是目前西安這座城市的電影在您看來，它未來的走勢是什麼樣的？

西安電影製片廠曾經出品過很多經典電影，輝煌一時，但現在「西影」名聲早已不在，您覺得原因是什麼？

鄭大聖：我覺得很自然。從兩方面說，電影製片廠都已經終結了。在全世界範圍看，製片廠制度也是一個歷史印象，一個歷史概念。所以，這個消結也是一個自然的衰變過程。但是，另一方面這座城市為中國電影業造就、輸送了好幾代傑出的人物，現在一直也還是，這是它牛逼的地方。我常常在我的工作組裡碰到西安人，他們是文化底蘊、厚度、底氣會一代一代培育、輸送的人。

田延友：也就是說，西安電影製片廠承載了它自己的歷史使命，雖然就目前來說，大家在電影院里、在院線上很難看到它的出品，但是它在那個歷史時期培養出傑出人才的歷史地位是不可替代的？

鄭大聖：不可替代。不光是西影，包括上影、中影，製片廠作為一個體系，一個模式，都在一個自然衰變期。但是它孕育出來的人才，卻不是製片廠模式的。西影變成人才的輸送源，這也是由城市的文化厚度、氣質所孕育的。

田延友：電影產業作為文化產業特別重要的一部分，如果讓您給西安支個招，西安的文化產業尤其是電影產業，未來應該如何跟年輕人鏈接、跟國際化鏈接、才能達到一個新的高度？也許電影製片廠的制度、模式已經過去了，那麼下一個模式會是什麼？西安該如何把握這樣的機會？

鄭大聖：我可不敢給這麼偉大的城市支招，但是說到年輕人，說到現在新媒體、自媒體、多頻的時代，我覺得西安、長安從來都是一個國際大都會。而現在的新媒體時代，對年輕的操作者來說，格式真不是問題，在我看來根本就不必糾結是不是影院的電影？是不是微電影？是不是在手機屏幕上可以看的活動視頻？這些都不要緊，現在是一個可能性更多、手段更豐富、自我傳達、自我發揮更便捷的媒體時代，這是一個最好表達的時代。

田延友：中國電影在這個領域裡有沒有進入到最基礎的工業1.0的狀態？假如好萊塢是4.0的話，兩者之間的差距有多大？

鄭大聖：這個差距是非常大的。如果說以商業電影、工業電影、電影產業這種概念來說，好萊塢是4.0的話，我覺得中國的電影工業還在向嚴格意義上的1.0努力的路上，但最近這些年進步的速度特別快。美國的電影業就跟美國的思想一樣，是純美國思維，永遠要保持科技領先，這是它的第一戰鬥力，也是它的第一競爭力。所以，它永遠在進步。我們看美國大片，他們甚至為一部電影的一個特效專門開發一個系統軟體，他們不斷地在躍進。我們還有很多的距離，但是這幾年確實中國電影業的進步也是神速的。

田延友：這個距離可以理解成是機會嗎？

鄭大聖：是機會。尤其是從現在來說，業內有一個看法，從現在開始的十年，抓好這個機會，有可能是彎道超車的十年。現在中國已經變成全球第一大電影市場，全國的熒幕數超過美國5萬多，我們電影的品質、質量、創作的高度還需要很大的進步。

田延友：如果讓您選一個題材，下一部片子落地在西安，為西安拍一部片子的話，您會選擇什麼題材？

鄭大聖：那我太願意了，關於西安、關於長安有太多的歷史積累，有太多的故事可以拍。