馬雲達沃斯對話：我眼裡的第三次世界大戰
近日，達沃斯論壇正式拉開大幕，政商大佬雲集，馬雲與劉強東的亮相也吸引了不少目光。馬雲秀魔術助興，劉強東組飯局密談，遠在北京的張朝陽卻獨自在寒風中奔跑。
就在昨晚，「2018冬季達沃斯論壇」上演了馬雲專場。阿里巴巴集團董事局主席馬雲與全球青年領袖進行了包括女性賦權、企業管理、未來教育等多個方面的交流。
對話期間，馬雲金句頻出：
1、如果你處在20歲-30歲，應該加入一家好的公司，跟一個好老闆學習怎麼做事。但如果你已經40歲-50歲了，你應該去做擅長的事情，而並不是去做那些你覺得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險。
2、如果有第三次世界大戰的話，那麼這場世界大戰是一場與疾病、環境污染和貧窮做抗爭的戰爭，而不是人與人之間的戰爭。
3、像我這樣的人，出生在一個很貧窮的家庭，沒受過很好的教育，考試總是不及格，那個時候我沒錢、沒技術、也沒什麼背景，但是我跟那些年輕人說，我相信十年後會發生這樣的事情，並朝著那個方向努力。
4、我非常不喜歡很多人反過來，他們想賺錢，但是講話好像慈善家一樣，而很多人想做慈善，結果卻是浪費了很多錢。
5、我們的價值觀是顧客第一、員工第二、股東第三，華爾街非常不喜歡我，但就是這樣，你如果喜歡我們公司就投資我們，如果不喜歡我們公司就賣我們的股票吧。
6、一個人怎麼可能有2千萬、20億美元那麼多錢呢，不管你工作多努力，你都不該有那麼多錢，人們把錢放在這裡是對你的信任，所以我們應該比政府更好的花這個錢，把錢花在對的地方。
7、如果我有時間，我就會寫「阿里巴巴的一千零一個錯誤」，我的財富不是我取得多少成就，而是我們有多少的痛苦和錯誤。如果你想成功的話，要從其他人的錯誤當中學習，不要從成功當中去學習。
8、好的領導者是願意來這裡工作，而不是受錢的動力，你不應當靠給他很多錢去激勵他，你要給他尊重、信任和感謝，你要給他誠懇的正確的建議。
9、如果突然我有一個月的假期的話，我就會倒下，可能是使命感，最開始是18個人，現在是6.5萬人，如果我放棄使命感的話，所有人都會絕望。
以下為演講實錄（有刪減）
主持人：去年，你談到了要關注30歲的年輕人，要關注人數不到30個僱員的公司，我去年剛好滿30歲，所以聽到這點感到非常高興。對於在座的很多人而言，他們可能都符合你說的30的條件之一和之二，你覺得接下來30年你最期待和最害怕的事情是什麼呢？
馬云：我們這代人是非常幸運的，因為全球進入到了一個技術大轉型的時代，200多年前，第一次工業革命的時候出現了很多偉人，100多年之前出現了電力，也造就了很多偉人，現在新一輪的科技發展也會創造許多成功的人士，會創造一些非常有意思的職業選擇。
但是坦誠的說一句，每一次的科技革新都會帶來一定的社會問題。第一次的工業革命帶來了一戰，第二次工業革命帶來了二戰。
我認為接下來30年全球會出現很大的變化，如果有第三次世界大戰的話，那麼這場世界大戰是一場與疾病、環境污染和貧窮做抗爭的戰爭，而不是人與人之間的戰爭。
如果你處在20歲-30歲之間，你應該加入一家好的公司，跟一個好的老闆去學習怎麼做事情。
當你在30歲-40歲之間，如果你想要自己做事情的話，就儘管去做，因為你還年輕嘛，哪怕失敗了也無所謂。
但如果你已經40歲-50歲了，我認為你應該去做擅長的事情，而並不是去做那些你覺得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險。
當你50歲-60歲了，你要關注的是培訓年輕人，當你60多歲了，最好是跟你的外孫在一起共享天倫。
主持人：阿里巴巴集團當中有1/3的高管都是女性，在2017年，我們聽到了很多跟性騷擾、性別歧視相關的新聞，你覺得我們如何能不空談，而實際做到女性賦權方面的改變？
馬云：這個話題很有意思，幾年之前，有一個記者到我們公司來，他離開的時候問了我一個問題，說你的公司里為什麼有這麼多女性？我當時都沒意識這個問題。我問他，女性多有問題嗎？在今天，我們的員工中有接近49%的女性，這對於一個高科技公司而言是很高的比重，但我們並不是故意去僱傭女性的，當然女性能幫助我們的增長。
阿里巴巴是個電商公司，電商是服務行業，為了能夠更好的服務他人，你需要有一顆服務的心，我們發現女性在這方面做的比男性好多了。
很多年輕人智商很高，但是情商很低，愛商幾乎是沒有的，可是女性在這三個商值之間是比較平衡的，如果你想讓公司成功，以智慧的方式、以關懷他人的方式運作的話，女性是非常好的選擇。
在我們公司裡面，女性非常關心遠比男性好得多，特別是在電商購物網站當中，我們發現，女性會買很多東西，但女性都是在給老公、孩子、父母買東西，而男性只為自己買東西，這就體現出了差異，女性和男性是不一樣的。
主持人：關於全球化，你有什麼信息要告訴他們呢？
馬云：我認為全球化是不可制止的，沒有任何人可以制止貿易，如果貿易停止的話，戰爭就會爆發，貿易是解決戰爭的方式，而並不是引起戰爭的原因。
我認為全球化在過去30年完成了非常優秀的工作，全球化給許多國家帶來了富饒的生活，當然也引起了很多問題，比如說年輕人感覺機會不夠，小公司沒有機遇，發展中國家被忽視了，但這僅僅才30年，全球化還是個小嬰兒。
30年之前，我們的整個職業生涯估計也就能去20、30個城市，30年後，你一輩子當中可能可以去到300個城市，因為人們的生活方式變得更加具有移動性了。
如果30年後的人們還用手機的話，可以實現全球購買，比如說你想買肯亞的東西，你就點擊，你想從挪威買東西，你就點擊，全球購買、全球銷售，現在有全球的支付、全球的遞送、全球的出行，你只需要手機，甚至不需要護照，這會在十年之後發生，這是一條訊息，請我們抓住機會吧。如果我們抓住並擁抱機會的話，你就會是下一個阿里巴巴。
像我這樣的人，出生在一個很貧窮的家庭，沒受過很好的教育，不管是出於什麼原因，考試總是不及格，那個時候我沒有錢、沒有技術、也沒有什麼好的背景、沒有什麼富裕的叔叔伯伯，但是我跟那些年輕人說，我相信十年後會發生這樣的事情，並朝著那個方向努力。我想跟大家表達的意思是這既是挑戰，但也是機會。
當今世界最困難的事情就是說服那些成功人士，讓他們信服，我們說這是個機會，他們就會說，不不不，我做這個事情已經30年了。但是像我們這樣的人呢，是在尋求機會的，為了生存而尋找機會，所以我們要有創造力，所以這是我想表達的意思。
聽眾：能不能請您講一講，我們所處的這樣一個分散的世界正在發生什麼變化？
馬云：幾年前，中國發生了一場大地震，日本也發生過一場嚴重的地震，我記不清我們捐獻了多少錢，但有人說怎麼這麼少，我認為不管你捐多少錢，200萬、2000萬，這個錢和需要的規模比起來都是杯水車薪的，你的捐獻實際上是改變自己，你改變了，世界就變了，你必須要先改變自己。
慈善是無法改變世界的，但如果你有一顆慈善的心，是可以做很多事情的。
我非常不喜歡很多人反過來，他們想賺錢，但是講話好像慈善家一樣，而很多人想做慈善，結果卻是浪費了很多錢。不要去生產假冒偽劣產品、生產污染產品的公司工作，所以慈善的想法應當是融入在你的商業模式當中的。
聽眾：我想請問你對於性別平等的看法，要實現你這樣的成功，女性應該更注意什麼？
馬云：曾經很多人、很多公司都拒絕了我，差不多30多個公司，你想有24個人去應聘肯德基的工作，有23個被錄取了，只有我沒有被錄取。我最初創立阿里巴，從來沒有想過我會富有。
我們今天唯一應該做的就是分享經驗，特別是分享我們犯過的錯誤。請各位記住，如果你想成功的話，要從其他人的錯誤當中學生，不要從成功當中去學習。
我記得2000年第一次哈佛商學院來找我的時候說，我們想寫一個你們的案例，他們用一個星期寫了份報告，我一看說這不是我啊，他們說這是你，讓我們簽字，然後把這個案例拿走了，就開始在很多大學教了。
接下來5年，他們請我去演講，那時候有兩個競爭對手，演講結束之後，他們說5年之後阿里巴巴會倒閉，另外兩家公司會成功，結果5年之後我們的競爭對手都倒閉了、我們還在，你說這種成功的故事怎麼定義啊，所以要從錯誤當中去學習，不管你有多聰明，你一定會犯錯誤，你從錯誤當中學習不是因為你能避免錯誤，而是當這些錯誤到來的時候你知道如何應對，如何面對。
如果我有時間，我就會寫「阿里巴巴的一千零一個錯誤」，這是我人生當中最寶貴的一些體驗，我的財富不是我取得多少成就，而是我們有多少的痛苦和錯誤。
聽眾：我是全球傑出青年之一，你怎麼看領導力？你覺得領導力是來自於你的心嗎，領導力是需要頭腦清醒去做的事情，還是說領導力是既要有情感的驅動也需要有頭腦冷靜的結合？
馬云：這個問題很好，我也一直在思考。首先，它是自然的直覺，你必須要感覺到一些不太一樣的東西，第二是你需要接受訓練，那些艱難的體驗、艱難的過程是能夠成為你很好的培訓素材的。
我發現，優秀的領導者是非常積極的，他們不去抱怨別人，他們以不同的視角去看事情。在我的公司當中，剛開始的時候我不受歡迎，因為我老是想5年之後的事情、10年之後的事情，在一起工作了3—5年之後，我的同事發現，你是對的。
作為一個首席執行官，我的工作是當每個人都高興的時候我要說那些不高興的事情，當每個人不高興的時候我要說讓人高興的事情。
支付寶的決策是在達沃斯做出的，我當時也在想支付寶這個事情，但那個時候不太敢推出，做金融如果沒有執照的話，那個時候是要坐牢的。我當時就問銀行，你能幫助電商轉賬嗎？然後銀行說，我們不接受，所以如果沒有支付寶的話，電商很難把規模做大。
2004年的時候，我在達沃斯聽了一個國家領導人關於領導力的講話。他說領導力是責任，有些事情，你相信但是其他人不信，但如果你覺得這個事情非常重要，就要付出一切代價做到它。這就改變了我的想法，我立刻給團隊打了電話，我說我們推出支付寶吧，一個月後推出了，如果有人要坐牢的話就讓我去做吧。
聽眾：你是怎麼照顧好自己的，怎麼關懷好你的公司的？比如有的時候會不會很多事情讓你睡不著覺？
馬云：我運氣非常好，因為除了我之外還有18個共同的創立人，大部分都是我的學生。
我的原則就是，找會計要找比我聰明的，找電腦的科技人員要找電腦了解的比我好的，所以這麼多年來我找的都是比我聰明的人在一起工作。
笨的人是可以很融洽的在一起工作的，聰明的人一般都很難在一起工作。可是笨的人在一起工作他不相信這個遠景，但是聰明的人相信遠景可是很難在一起工作，所以重點就是，一方面要找到聰明的人，還有就是要確保他們可以非常好的融洽的工作，所以文化是很關鍵的。
早期的時候，就是阿里巴巴的前2000位員工，我當時是經常花一兩個小時的時間跟他們去談話的，我跟他們說，我沒辦法保證你會非常富裕，我沒辦法保證你一定會升職，我保證你一定會很痛苦，我保證你日子會過得慘，所以就是醜話說在前面，加入公司的時候我把所有不好的事情都說清楚了。
你如果剛開始跟他們承諾好的請就把人誤導了，我都不能跟自己保證怎麼跟他們保證呢，雖然我知道這是未來，但是也不確定我們一定能走到這個未來啊。如果不能在一起很好的的工作的話，我們的工作肯定是沒辦法搞下來的。
聽眾：您是如何激勵員工的，還想問的問題就是說，你睡多長時間覺？因為這個問題我總是聽到不同的版本。
馬云：我們現在6.5萬名員工，你不可激勵所有人，但是至少這些人是相信我的，我的管理層，他們必須要能夠激勵其他人。好的領導必須要能夠知道如何去激勵他周圍的人員。
好的領導者是願意來這裡工作，而不是受錢的動力，你不應當靠給他很多錢去激勵他，你要給他尊重、信任和感謝，你要給他誠懇的正確的建議。我們開會時，聲音非常大，不停的爭執、討論的，所有人都發言，這也是一種激勵人員的方式。
我睡多長時間覺？我睡的時間不短，但是質量不是太好。很確定的一點是，如果突然我有一個月的假期的話，我就會倒下，可能是使命感，最開始是18個人，現在是6.5萬人，如果我放棄的話，所有人都會絕望。
阿里巴巴的潛力就在這兒，我現在有一個很好的團隊，我就去說話，他們去工作。
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