順義作家王克臣答北京人民廣播電台主持人芳華女士
順義作家王克臣答北京人民廣播電台主持人芳華女士
主持人我是北京人民廣播電台主持人芳華，在今天的「老年之友」節目里，給大家介紹順義區農民作家王克臣。他今年77歲，北京作家協會會員，中國作家協會會員。先後出版小說、散文、雜文、報告文學集和長篇小說《風雨故園》《寒凝大地》8部。小說集《心曲》曾在北京市第三屆國際圖書博覽會及上海書市展出；《風雨故園》獲全國「長篇小說金獎」，《寒凝大地》獲「紀念中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利70周年」文學作品金獎。2007年，作者榮獲「首屆全國百姓金口碑」獎。2008年，被授予中國「德藝雙馨藝術家」。
王克臣先生，您總是說到自己的鄉土情懷，從鄉下走到城市裡來升學。那時候您多大？高考不順利，當時您的心態好嗎？甘心嗎？
王克臣我1956年從順義望泉寺村，考進北京48中學，那時候我十五歲。我喜歡文學，初中一年級時，北京市少年宮舉辦讀書比賽，我參賽的徵文《「可愛的中國」讀後感》，獲得一等獎。從此，就更加熱愛文學。1959年，保送本校高中。當時，不知天高地厚，曾經信誓旦旦地說：「從邁進48中校門那天開始，就瞄準了北京大學中文系，將來當作家。」1962年高考，名落孫山。別的同學，沒有考上大學，抱著門框哭。我雖然也很難受，但是，我心懷當作家的夢想。我看過梁斌的長篇小說《紅旗譜》，書里朱老忠有一句口頭禪：「出水才看兩腿泥！」毅然回鄉。
主持人您在農村生活過幾年？您作為順義人，您心中的家鄉，是什麼樣的？
王克臣1962年，因為沒有考上大學，回到了家鄉。那時候的家鄉，生活很困難。對於我來說，剛剛離開學校的學生來說，就更加艱苦。從拉墒打砘子薅苗耪地開始，一樣一樣地學習農活，把自己鍛煉成一個結結實實的莊稼小伙。第二年，入伍，當了五年空軍雷達兵，複員後，依然回到家鄉當農民。
主持人從什麼時候開始對文學感興趣？
王克臣實際上，我開始喜歡文學很簡單。上三年級的時候，媽媽給我買了一本《墨子救宋》的歷史小故事，從此，喜歡讀書；六年級的時候，老師把我的一篇作文，當作範文給同學們讀，還叫我謄抄清楚，貼到壁報上。自此，喜歡寫作。
主持人您最喜歡的文藝作品是什麼？對您影響最大的書是什麼？您最喜歡的作家是誰？
王克臣北京48中，有個圖書室，那裡有許多好書。《紅旗譜》《林海雪原》《青春之歌》《被開墾的處女地》，我都十分喜歡。對我影響最大的就是方誌敏的《可愛的中國》。這本書很薄，它教給我，一個人在任何情況下，都應該熱愛自己的祖國；還有《鋼鐵是怎樣煉成的》，作為年輕人，就應該像保爾那樣堅強。書中有句格言，使我永生難忘。「不因碌碌無為而羞恥」，「不因虛度年華而悔恨」。這幾句話，指導了我的一生。還有一本書，我也很喜歡，就是《安徒生童話》。這本書里，有一篇《醜小鴨》，使我幾十年不忘。裡面有這樣一句話：只要你是只天鵝蛋，即使生在驢槽里，在雞窩裡孵化成醜小鴨，遲早也要變成美麗的白天鵝，飛上藍天。
中國古典文學，我最喜歡《紅樓夢》和《水滸傳》。《紅樓夢》是托朋友買的，我用畫報紙包了一層書皮，在畫報紙外面又包了一層牛皮紙。由於總翻，結果，兩層書皮都磨斷了。古時候，曾有「韋編三絕」，我這裡也創造了個成語：「書皮兩斷」。《水滸傳》是用舊報紙跟採購站換的，前不見開頭，後不見結尾，就是這樣一本破爛不堪的舊書，我卻依然以寶愛之。
在現代作家中，我最喜歡的就是魯迅。在我家的土炕頭、窗台上、書桌里，到處都有魯迅的書。另外，浩然、劉紹棠、趙樹理、柳青、孫犁、徐遲、周立波和劉白羽等等，都是我喜歡的當代作家。
主持人您公開發表的第一篇小說是寫什麼的？第一篇沒有發表的
小說，又是什麼時候，還記得嗎？
王克臣從1968年複員，一門心思要走趙樹理、柳青的文學之路。我一面參加農業勞動，一面讀書寫作。給報紙寫消息、通訊、讀者來信，也寫散文、民歌、小評論，陸陸續續發表在《北京日報》《北京晚報》。有一封讀者來信，發表在《人民日報》第一版上，還上了中央人民廣播電台的「新聞和報紙摘要節目」。我是在夯實了文字基礎之後，才開始小說創作的。
1981年8月，我在勞動之餘，創作了一篇短篇小說《南瓜王》，寫王鎖成種南瓜的歷程。自我感覺良好，工工整整地謄抄清楚，寄給《中國通俗文藝》。不久，就接到通知。那位編輯老師叫楊亞冬，通知我《南瓜王》將發表在第10期。從那天起，天天想，夜夜盼。終於，有一天，《中國通俗文藝》寄來了樣刊。這本雜誌在發表《南瓜王》的同時，還做了3幅精美的插圖。我當時就像范進中舉一樣 ，真想大聲地叫喊：「發表了，發表了！」讓全村的父老鄉親都知道。
《南瓜王》是我踏上文學之路的里程碑。我又把《柳絮楊花》這篇小說，改了又改，投寄給《北京日報（郊區版）》，不久，就接到「喜鵲」副刊編輯王保春老師的電話。他告訴我：《柳絮楊花》將在《北京日報（郊區版）》「喜鵲」副刊上連載。我聽到這個消息，一有空閑，就跑到報刊亭，樂此不疲。
繼《柳絮楊花》之後，《北京日報（郊區版）》「喜鵲」副刊，又連載了《柳綠桃紅》。接著，我的小小說、散文、隨筆、文藝短評，不斷刊登在這家報紙的副刊上。我是從《北京日報（郊區版）》喜鵲窩裡放飛的醜小鴨。《北京日報（郊區版）》，使我終生難忘。
幾十年來，《北京文學》《小說界》《人民日報》《光明日報》《文藝報》全國80多家報刊，發表我的文學作品。陸續出版短篇小說集《心曲》《生活》，散文集《心靈的春水》《春華秋實》，雜文集《迅風雜文》，隨筆集《播撒文學的種子》，報告文學集《潮白河兒女》，一大推文學作品集。
當然，文學之路漫漫其修遠，曲里拐彎，坎坎坷坷，並不好走。作家柳青說：文學就像爬大山。我深信：在崎嶇山路的攀登上，不畏勞苦，不怕艱難，越過幽幽深谷，必將迎來一片斑駁的日光。
主持人您的作品有一個特點，為家鄉的英雄模範人物立傳，您也多
次在公開場合這麼說過。您覺得什麼樣的人，可以稱作英雄？
什麼樣的人，可以叫做模範？
王克臣我們家鄉，有一個志願軍戰士董世貴，15歲參軍，在解放太原和石家莊的戰鬥中，兩次立功；在抗美援朝中，兩次立功。在我看來，董世貴就是英雄。在抗美援朝時期，高桂珍替志願軍戰士家屬代耕，幫志願軍家屬看病，為抗美援朝捐獻。在我看來，高桂珍就是模範。董世貴和高桂珍，與李大釗、瞿秋白、方誌敏、劉胡蘭、董存瑞、黃繼光、邱少雲、張思德、雷鋒一樣，都是人民英雄，是中華民族頂天立地的脊樑。
主持人《風雨故園》和《寒凝大地》兩本書是什麼時候創作出來的？這個過程中發生過哪些故事?
王克臣 2005年，抗日戰爭勝利六十周年，我已年逾花甲，決計要寫一部反映家鄉抗日題材的長篇小說《風雨故園》。我這樣想了，便這樣做了。從2005年5月28日動筆，到2006年1月17日截稿，經歷235天。總共2885頁稿紙，厚厚一摞。
《風雨故園》由中國文聯出版社出版後，經順義電枱曆時半年多的「小說連續廣播」，陸陸續續接到熟悉與陌生朋友的電話，鼓勵我再寫一部反映潮白河東抗日題材的長篇小說。我知道我自己，對於年逾七旬的我來說，再寫一部長篇小說，無異於「挑戰不可能」。不過，為了滿足家鄉讀者的願望，老驥伏櫪，躊躇滿志，接受了這一次人生挑戰。於是，我又一次坐在電腦桌前，從2014年5月16日，到2015年1月29日，歷經258個日日夜夜，以潮白河東的焦莊戶、山裡辛庄、尹家府等一些村莊的抗戰為題材，創作了54萬字的長篇小說《寒凝大地》。這樣，有了姊妹卷《風雨故園》和《寒凝大地》，就能比較全面地反映整個順義的抗戰歷史。為志願軍英雄董世貴和全國支前模範高桂珍立傳，再寫一部《朱墨春山》，成了我的一件心事。於是，從2016年12月26日，到2017年8月2日，終於完成了這部43萬字的長篇小說。
主持人您一直生活在順義家鄉嗎？
王克臣我一直生活在順義，我家就在潮白河岸上住，是順義這塊沃土養育了我，我是潮白河的兒子。
主持人：您的履歷顯示，1992年，經浩然、劉紹棠介紹加入北京作
家協會；2007年加入中國作家協會。您除了文學，有沒有一份可以掙錢、養家糊口的工作？家裡人對您的文學事業和文學理想支持嗎？能不能講講這些文學圈兒里的故事？
王克臣1990年，我在山東文藝出版社出版了短篇小說集《心曲》。這是順義有史以來第一本文學作品集。我從出版社寄來的4本樣書中，拿出兩本。一本寄給浩然，一本寄給劉紹棠。1992年，劉紹棠與浩然聯名介紹我加入北京作家協會。圓了我自幼做起的作家夢。
家裡人對我的文學事業很支持。比如說，在我創作長篇小說《風雨故園》時，那個時候，還用筆寫作。每寫出一章，我的兒子在電腦上輸入一章，再列印。我在列印紙上一遍一遍地修改。全書60多萬字，兒子不厭其煩。老伴兒承擔起一切家務，使我有精力、有時間進行創作。
主持人您曾經組織廣大文學愛好者舉辦各種學習班，這個事情是什麼時候開始的？目前取得了哪些成就？
王克臣提起這個話題，內容太多了。我只能簡單地說一說。2000
年退休，祥雲葯業聘請我做宣傳工作。創辦《祥雲博覽》，在這本月刊里，專門設立一個「文化園地」，培養工人業餘作者。後來，聯合幾家中學，成立起大方文藝社，創辦《大方文藝》，從青年學生中培養文學愛好者；2006年，在家鄉望泉寺村，創建望泉寺文學社，除了編輯雜誌，還開展各種文學活動，引導農民讀書寫作。經過將近10年的培訓，有不少農民業餘作者，不僅能在《北京文學》《人民日報海外版》《小說界》《北京作家》《京郊日報》上發表各類文學作品，還有的加入了北京市寫作學會，被選為順義作家協會理事，日漸形成了一支農民創作隊伍。被魯迅文學院何鎮邦教授稱為「文學第一村」。
主持人對於後來的文學青年，您有什麼祝福或者寄語嗎？
包括最近，原來的文學青年韓寒也在反思應試教育，說自己當年的退學是錯誤的，哪怕最後看起來成功的，這並不能改變當時做出了錯誤決定的事實。也想請您對文學、對教育、對生活發表一些評論。
王克臣我感覺，好像昨天還騎在奶奶腿上聽神話故事，和媽媽臉對
臉「拉大鋸，扯大鋸」，攥著爸爸手指頭去趕集，和小朋友一塊兒捉迷藏、丟手絹，一下子就長大了。彷彿昨天還趴在桌子上寫，寫著寫著，就寫到了六十六，不死掉塊肉。我就是從六十六，寫到七十七，用去整整十年，寫出了《風雨故園》《寒凝大地》與《朱墨春山》，每部36章，總共108章，合計150萬字。像鐵礦石投入時代的烘爐，凝鑄成「和平與戰爭」三部曲，獻給家鄉的父老鄉親，獻給親愛的祖國。
最後，我想對青年朋友們說，天地轉，光陰迫。多少事，從來急。上承經典，下接地氣。紮根人民，紮根生活。堅持以人民為中心，謳歌人民英雄，弘揚脊樑風骨。堅忍，認真，韌長，不留戀於往昔，不止步於今朝。「有真意，去粉飾，少做作，勿賣弄」。趕快做，把別人喝咖啡的工夫，都用在工作上，以小跑度過每一天。莫等閑，白了少年頭，空悲切！
主持人謝謝！謝謝您王克臣先生！
【根據2018年1月24日（臘八）北京人民廣播電台「老年之友」主持人芳華現場採訪錄音整理】
註：《風雨故園》《寒凝大地》《朱墨春山》「和平與戰爭」三部曲的書名，全部來源於魯迅先生的舊體詩：
《風雨故園》-------
自題小像（1903年）
靈台無計逃神矢，風雨如磐闇故園。
寄意寒星荃不察，我以我血薦軒轅！
《寒凝大地》--------
無 題（1932年）
血沃中原肥勁草，寒凝大地發春華。
英雄多故謀夫病，淚灑崇陵躁暮鴉。
《朱墨春山》---------
贈畫師（1933年）
風生白下千林暗，霧塞蒼天百卉殫。
願乞畫家新意匠，只研朱墨作春山。
【作家檔案】
王克臣，中國作家協會會員、北京作家協會會員。曾出版小說、散文、隨筆、雜文、報告文學、長篇小說9本書。短篇小說集《心曲》曾在北京市第三屆國際圖書博覽會展出，《風雨故園》獲全國長篇小說金獎、北京市首屆「蒼生杯」長篇小說特等獎;《寒凝大地》獲「紀念中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利70周年」長篇小說金獎、「首屆浩然文學獎」。2016年，獲北京市基層群眾文學創作輔導「終身成就獎」。
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