李駿、施雪松、王映民、曹忠四位大咖劃重點，汽車氫能時代終將來臨

*從左到右依次是施雪松、王映民、李駿、曹忠

面對新技術、新模式、新勢力的不斷湧現，一百多年的汽車行業相當於「老革命遇上新問題」，新老力量的碰撞勢必帶來前所未有的新格局。日前李駿院士、大唐集團總工程師王映民、斑馬網路CEO施雪松和長江汽車董事長曹忠齊聚百人會對此次汽車產業的革命發表了他們自己的看法，並接受了包括雷鋒網新智駕在內的媒體採訪，雷鋒網新智駕整理如下。

Q：我們國家現在提倡氫燃料電池、質子交換膜燃料電池，對金屬燃料電池、鋰空氣燃料電池有什麼看法？

李駿：首先，我對金屬燃料電池沒有太多研究，但是對質子交換膜燃料電池研究多年。目前來看，基於氫氧化學反應的質子交換膜方式是可行的。最近我提出要做全功率燃料電池發動機，目標是減少二氧化碳的排放。國家提出一年生產3000萬輛汽車，2030年生產3500萬輛。這麼大的產量，一定要控制二氧化碳的排放。

Q：5G用到乘用車上面，預計會是什麼時間？描述一下在5G時代，網聯車會有哪些方面改變？

施雪松：按照標準化進程，5G是2020年完成，規模商用會在2020年以後。但是5G競爭比較劇烈，可能2019年完成5G部署。同時5G的應用需要通信行業和其他垂直行業相互配合、相互適應。

王映民：現在提倡「四化」，電氣化、網聯化、智能化和共享化，未來汽車對通信的要求是兩高一低，高帶寬、高可靠、低時延。如果通信足夠可靠、時延足夠低、帶寬足夠大，在雲和端之間的動態計算部署空間是非常大的。

Q：現在汽車處於產業變革期，新造車企業越來越多，針對新造車企業的汽車銷量是怎麼看待的？

曹忠：首先我也提出一個問題，為什麼100多年前電動汽車沒競爭過傳統燃油車？因為儲能是重要的動力技術，汽車需要儲能。只有先把動力問題解決，電動汽車才有能力和傳統燃油車競爭。

一個產品所佔市場份額超不過10%，我認為在一些細分市場領域終將被替代，若干細分市場領域的百分之百替代的疊加才使整個產業替代的比例提升。雖然現在電動汽車產量很高，但還有很多問題沒有解決。

Q：氫作為一種載體，不宜運輸、不宜存儲，怎麼能夠作為新能源汽車發展的一個方向？

李駿：首先我認同氫作為國家一個能源發展的戰略方向。

• 我們國家是創新型國家，只要創新方向清晰，必然產生顛覆性科技。

• 目前不容易存儲的東西太多了，比如電。但解決人類需求問題的方式是科學，解決時代需要的問題更是科學，是工程技術。

• 我們正在發展液態儲氫技術，像天然氣發展歷程一樣，所以說顛覆性科技是存在的。

• 研究汽車可採用三條曲線，叫KANO模型（狩野紀昭教授發明的對用戶需求分類和優先排序的工具），其中最底層的曲線叫必然屬性，如國家排放標準、油耗標準，屬於必然屬性。不同的企業可以通過不同的方式去競爭。

汽車競爭力有個公式「Q×T÷C」，就是「質量×技術÷成本」，如果輸出值小，汽車銷量就堪憂。

Q：萬鋼部長前段時間提到，內燃機很長一段時間內還可以存在，比如以混合動力的形式存在，內燃機依然具有廣闊的市場需求，如何看待這個變化？

李駿：我很同意萬部長這個觀點。

現在汽車有兩場革命，汽車新能源是汽車動力的革命；智能網聯是智能駕駛的革命。汽車是B2C商品，只要內燃機還有商品性，就不會退出市場，這是規律。

我可以明確說明，目前汽車企業內燃機的熱效率只有45%，而國家要求2020年達到47%，如果企業到時候達不到標準，就很難生存下去。

Q：現在氫燃料車有不同的技術路線嗎？有專家公開場合說不宜大範圍開展氫燃料示範運營，您怎麼看？

曹忠：如今氫燃料電池與原來技術路線不同，如今的氫燃料電池是以燃料電池+動力電池的電電聯合驅動技術為切入點,從氫燃料電池乘用車的產業化應用開始,逐步過渡到全功率氫燃料電池汽車。

鋰離子電池、氫燃料電池兩者混合，是解決電動汽車動力問題的重要因素之一。

我們的合作夥伴廣東泰羅斯汽車動力系統公司，準備做1萬套氫堆的生產線，工藝自主解決，生產設備從歐洲進口。經過測算，在同樣續航里程下，氫堆和汽車其他生產成本比鋰離子電池還要低。

Q：氫堆是我們自有的嗎？

曹忠：是自有的，但是製造的設備需要採購，這樣會大幅度降低成本。基於此，氫燃料電池車輛能達到1萬輛的規模。

Q：長江汽車剛發布了首款小型純電動SUV，2018年長江的規劃是怎麼樣的？

曹忠：我們在2017年11月拿到生產資質，成為第六家獲得工信部准入的車企。從2016年4月份投產到2017年，商用車一直是我們主攻方向。

2017年7月，我們獲得美國認證。V8070型高端電動物流車出口到美國舊金山，同時還有小批量整車出口到美國。

2018年計劃

• 海外市場

在美國建SKD（從國外進口汽車總成，然後在國內汽車廠裝配而成的汽車）工廠。因為如果美國整車關稅是25%，SKD就是2.5%，而且美國客戶也希望在本土生產，所以今年海外乘用車產量會大幅度增加。

• 國內市場

今年下半年我們主要布局國內市場。A0級純電動逸酷SUV是我們推出的第一款車，下半年推向市場。

乘用車領域的策略是在細分市場找到可替代產品，並把銷售的不確定性儘可能降到最低。

一輛車的研發周期是24個月到36個月，成本很高。基於市場和客戶數據分析，一款車能否在投放市場時有基本的銷量或者理想的銷量，這個問題所有的汽車廠都沒解決，但是這個問題對新造車企業是至關重要的。所以我們先做乘用車，它的生命周期比較長，不確定性小。

Q：二三四線城市怎麼去推廣電動汽車？從企業的角度出發，當下最應該做的事情是什麼？

曹忠：第一個問題的解決方式是走農村包圍城市的道路。

• 這些城市的市場潛力非常大，充電方便，停車也方便

• 這些城市的人們對品牌的依賴度不像一線城市那麼強

所以二三四線城市甚至縣級市都存在著巨大市場，我認為電動汽車補貼退到底最好，高補貼導致投機分子多，我們這種企業反而受到傷害。

Q：公司怎麼受到傷害了？

曹忠：投入大、裝備水平高的企業會有同感。

PS：過去10個月，雷鋒網團隊在北京、上海、深圳、矽谷等地密集拜訪數百家智能駕駛技術團隊，經過了一手採訪、調研和親身體驗，並用2個月時間梳理和篩選了13個關鍵細分領域近100家智能駕駛產業鏈中的關鍵技術公司，《中美智能駕駛白皮書》最終成稿。

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