張權：我想做街頭藝術家，不想做潮流藝術家

時尚 02-06

藝術與時尚和潮流一直都有著微妙的關係，彼此時常擦出火花。比如 KAWS、村上隆、Andy Warhol 等等這些我們耳熟能詳的名字，他們不僅在藝術圈擁有強大的話語權，更在潮流圈具有超強的影響力。而在國內，同樣有一些藝術家憑藉自己的才華，通過跨界、合作成為溝通兩個領域的橋樑。比如說我們今天的受訪者，當代新銳藝術家張權。

身為藝術家的他作品類型多樣，有雕塑、有大型裝置、有繪畫、還有跟各品牌或單位的跨界合作。他說：「當代藝術對於很多普通人來說太難懂了，想要做大家都能懂的藝術」。前兩年他跟好友搞了個「肥腸計劃」，將肥腸麵館開到了藝術博物館裡。藝術館裡下麵條，你碰到過這種事嗎？

後來延續「肥腸計劃」，真正的肥腸麵館也在南京開張，張權又有了新的身份——麵館老闆。有人會說，你一個搞藝術的怎麼還去開麵館了？實際上張權是以一種平民化的藝術傳播方式，讓更多普通老百姓可以參與、感受到藝術。一碗十幾塊錢的肥腸面是藝術，用來換面的「肥腸幣」是藝術，而走進麵館的你則正在參與一個藝術項目。當然，他更是與 RANDOMEVENT 合作的國內原創品牌 Melting Sadness 的主理人。品牌兩個深入人心的卡通形象小兔子以及胡蘿蔔，其實都是源自張權以往的代表作——《胡蘿蔔融化了，小兔子很傷心》。

熟悉張權的朋友會笑稱他「不務正業」，又是搞藝術又是開麵館又是做服裝，儘管每個領域都有不小的跨度，但張權好像都做得不錯：

張權

藝術家，肥腸麵館老闆之一，國內原創品牌 Melting Sadness 主理人

「潮流藝術家是一個很怪的詞」

張權位於南京的工作室

聽說別人叫你南京村上隆？江浙滬 KAWS？請問你是奔著他們兩個的成就去做藝術家的嗎？

張權：我自己沒有說過，都是朋友們說來說去傳出來的。可能是因為我比較喜歡這兩個藝術家吧，應該說是我的目標。

雖然這樣說不太好，但是藝術家的圈子跟潮流圈好像並不太搭邊，為什麼你偏偏就會把兩者融合到一起？

張權：我覺得藝術家是分很多類型的，有一些是街頭藝術家。也許是因為國內街頭文化發展的時間比較短，「街頭藝術家」這個詞到了國內就變成了「潮流藝術家」，但國內並沒有什麼潮流藝術家，所以這是一個很奇怪的詞。「潮流」相較於「街頭」更溫和吧，像一個中性詞，然後甚至現在慢慢變得像一個貶義詞。所以我覺得「街頭」更像是一個它原本的東西吧，我想做街頭藝術家，不想做潮流藝術家。

張權部分藝術作品

那你怎麼理解所謂的街頭文化，覺得它現在被過度消費了嗎？

張權：我覺得街頭文化應該是隨著時間不斷積澱下來的東西，然後大家圍繞它做一些事情應該也是有例可循的，而不是突然的、憑空變出來的。很多東西現在被強行消費，然後野蠻生長，這種就不是自然而然出現的東西。

受街頭文化「荼毒」多久了？我要是不認識你，單看你的造型肯定聯想不到你是藝術家。

張權：上高中吧，那會兒每個男孩應該都喜歡看球、打球，覺得很酷，大概也是從那個時候開始接觸並且喜歡上街頭文化。後來到了大學，看到 KAWS、村上隆這些人，但一開始並沒有覺得說我要做和他們一樣的事。

有沒有一些別的藝術家酸過你？

張權：也不會，我覺得藝術家還是比較單純的一群人。他們會覺得很新奇，好奇你做的這件事是什麼，但不會有別的不好的想法。

張權作品《關於一個頭盔的計劃 A》

很多藝術家都有「不善言談」的特質，但感覺你還蠻擅長跟人打交道的。

張權：還好啦，我覺得我只是說話比較真實、比較有趣一點。輕鬆，沒那麼多彎子可繞。然後我覺得會不會交談的作用因人而異吧，有些不善言談，但他也特別特別優秀；有些人擅長交談，但他也有可能特別不好。我是屬於比較好講話的那種。

「當代藝術對於很多普通人來說太難懂了」

肥腸麵館外景

來聊聊你的藝術理念吧，你說你想做每個人都能看懂的藝術，聽起來蠻聰明的，因為當代藝術給大眾的感覺就是看不懂，你恰好反其道而行之。

張權：對，這個是我一直想完成的事情。（藝術）理論上、學術上的東西是被需要的，然後也需要有能力的人去完成這些事情。但可能是因為我從小的成長環境比較輕鬆吧，我的生活告訴我不需要去完成那些高深的事情，那我覺得喜歡什麼我就去做。像我希望大家喜歡我、小朋友喜歡我，所以我就去做與我生活和喜好相關的東西。而且現在大家去美術館，很多東西小朋友看不懂，我只是想做讓小朋友也能看懂的、輕鬆的東西，他們才是日後為你買單的人。

美術館是一個可以給別人留下很多印象的地方，但美術館裡的東西現在是否都能給小朋友或年輕人留下很好的印象，我覺得這是一個值得探討的問題。

那你覺得「藝術」是什麼？要是人人都懂，人人都能參與藝術，那我們總該有個審美或者評判標準吧？

張權：藝術，也可以把它講成美術嘛。其實我們最早聽到的根本不是藝術，而是美術，然後我們讀書時上的也是美術課而不是藝術課。沒必要說人人都是藝術家，藝術從專業性上還是有一個衡量標準的。就是說一種是職業一種是非職業，像 KAWS 這種靠藝術養活自己，賺錢、吃飯，他們就是職業的。然後在這群職業的人當中又會有一些很優秀的人被篩選出來。那不可能每個人都能擁有這樣的職業屬性，另一部分人只是對藝術有興趣，但完成不了職業的事情，兩者很好區分。藝術對我來說就是應該做的事情，因為其他事我也不會，就是這麼簡單。

跟我們講講雕塑家的日常吧，你現在還參與實物的製作過程嗎？還是說提供概念和設計然後讓工人去操作？

張權：我算是一個比較愛乾淨的人，所以一開始我對雕塑這個東西還是比較反感的。後來我就覺得自己需要一個特乾淨的工作室，就有了現在在南京的那個大廠房。其實我也沒什麼特別的日常，跟大家一樣，每天就是吃飯、睡覺、工作，可能幹活的時候比大家臟一點哈哈哈。然後具體的操作還是會親力親為吧。

《奪人眼球》，張權雕塑作品及手稿

你做了不少大型的地方性公共雕塑項目，跟政府合作的感覺如何？

張權：還行吧，跟政府、跟品牌合作都一樣，就是要多為他們考慮一些吧，但對我來說沒有什麼特別的限制。

張權的一些大型公共雕塑作品

在美術館裡下面是什麼感覺，聊聊「肥腸麵館」項目吧，另外項目里那些「肥腸幣」現在的流通情況怎麼樣？

張權：「肥腸麵館」是一個挺湊巧的項目，當年我們參加在上海當代藝術博物館舉辦的「青年策展人計劃」項目，把麵館搬到了藝術館現場，挺詼諧的。後來展覽結束，我跟我的發小「胖子」劉慶趁此把「肥腸麵館」這家店真正開了起來。當代藝術對於很多普通人來說太難懂了，我們做這個事情，就是想讓（南京）當地的市民能自然而然地參與進這個藝術項目。通過平民化的藝術傳播讓每一個與藝術無關的食客去接觸什麼是藝術，或是讓每一個與藝術有關的參觀者忘記什麼是藝術。

「肥腸麵館」項目在上海當代藝術博物館現場

肥腸麵館店內

我們當時還配套做了一些很有意思的東西，比如說發行了「肥腸幣」，大家不僅可以用「肥腸幣」兌換肥腸面，還能換取店裡其他「藝術品」。這些「藝術品」也是跟 RANDOMEVENT 合作的，有打蛋器、烘焙手套、T恤、圍裙等等，都是跟生活相關的物件。當時就希望通過「肥腸幣」在整個街道的流通，讓更多市民參與到藝術里，讓大家了解其實藝術很有趣。「你知道你正在參加一個藝術項目嗎？」，說的就是這個。

與 RANDOMEVENT 合作了一系列有趣周邊

「肥腸幣」

「通過 MTSS，我希望大家可以把我的藝術穿在身上」

聊聊你的「副業」吧，做一個服裝品牌（Melting Sadness，下文簡稱 MTSS）跟以前做藝術家最大的不同是什麼？

張權：沒什麼不同吧，我覺得做什麼事情最重要的就是要好玩、要有趣。那如果說它又好玩又掙錢，當然再好不過了。當時我跟洪揚聊天，就是很平常的兩個人閑扯，聊到了這個（MTSS）事情。覺得可以做，於是就做了。到目前為止來看藝術和商業這倆都不太掙錢，還在努力中，很差錢。其實很簡單，MTSS 就是我作品體系里的一部分，我希望大家可以把我的藝術、我的東西穿在身上。MTSS 比較獨特的一點是不僅有服飾，它同樣包含家居這個板塊。另外我們還有童裝產品，兔子和胡蘿蔔的形象很適合用在小朋友的產品上，我們希望 MTSS 是溫暖的、實用的。

Melting Sadness

是怎麼想到「胡蘿蔔」和「兔子」這兩個標誌性形象的？見你很多作品包括品牌 MTSS 都貫穿這些元素。

張權：其實沒什麼特別的緣由，就是我在上大學的時候，突然想做一個創作。當時就用到了這些元素，然後就一直延續了下來。

《胡蘿蔔融化了，小兔子很傷心》

在這之後張權很多創作或合作都是這個主題的延續

MTSS 的品牌標示跟另一個洛杉磯街頭品牌 Carrots 相像，有沒有人噴過你們抄襲？

張權：我覺得這沒什麼，首先有時候把 MTSS 叫成「胡蘿蔔」是因為我們喊得順嘴，然後它其實還有一個兔子的形象。兔子才是貫穿所有故事的主角，胡蘿蔔只是輔助它的一個道具，隨時都有可能被「吃」掉或者消失。之前我在洛杉磯，也有專門到 Carrots 的店裡去看看。發現從銷售從運作上兩個品牌完全是不同的方向，所以我覺得還是「外行看熱鬧，內行看門道」吧。

你跟 RDET 洪揚的關係這麼好，那要是讓你換一個合作夥伴你選誰？

張權：我跟洪揚算是比較互補吧，他的社交能力很強，我在這方面比較弱，更適合做些「後場」的事情，暫時我覺得沒人可以替代他。MTSS 還是按照我的意願在往前推動，它還是像一件我的作品，而且也填補了我創作當中的一些空白。那當然也是因為有跟洪揚的配合，我不需要去考慮管理、生產等問題。

「藝術家既是一個褒義詞也是一個貶義詞」

再說說你之前跟 Jordan 南京店的合作吧，還有 MTSS 跟 adidas Originals 上海旗艦店的合作。

張權：Jordan 是他們在南京有一個新店要開業，我就用了一些南京當地的元素完成了三個 Logo 設計，還有店裡的一個裝置。作為一個南京人能去完成這件事還是挺有趣的。去年底 MTSS 跟 adidas Originals 上海旗艦店策划了一個叫「儂好」的藝術展，「儂好」本來就是上海話「你好」的意思。當時我們把 MTSS 中兔子、胡蘿蔔形象與上海傳統元素相結合，也是之前「融化的悲傷」這個主旨的延續，希望喚起每個人成長中的美好。當消費者逛店的同時，其實也是在參與一項藝術項目。

MTSS 與 adidas Originals 上海旗艦店合作的「儂好」的藝術展

張權與 Jordan 南京店合作的裝置及產品

聽說你最大的特點就是「不務正業」。

張權：可能因為我又是做服裝又是開麵館又是搞藝術的，做的東西給大家的感覺比較雜。但現在大家也都開始了這樣的多種嘗試，比如我柒哥開了新的「撚手食堂」，然後像在北京的「春麗吃飯公司」等等。另外因為我都是在跟這些各領域裡比較專業的人去合作，所以我覺得是可以做好的，沒問題。

你怎麼看待跨界／聯名合作呢？這方面有受 KAWS 他們的影響嗎？

張權：我覺得藝術家這個群體一直以來給人的感覺就是距離很遠，「藝術家」它既是一個褒義詞也是一個貶義詞。說它是貶義詞是因為有些人覺得藝術家都很窮、很臟；然後褒義詞是因為有一些藝術家，他們生活得非常好，並且佔據了道德的制高點。

那怎樣才能變成當中一個有話語權的人呢？對於我來說可能想用其他方式來完成吧。比如說我很難藉助藝術的媒體做曝光，那我為什麼不選擇走另一條路，去尋找另一群喜歡我的人呢？所以我覺得我要做藝術和商業的跨界吧。其實包括我跟品牌的合作也好，都是在延續最初那張創作——《胡蘿蔔融化了，小兔子很傷心》。可能是因為我了解他們的品牌，然後跟這些人又有些聯繫，最後促成了一些合作。

最後想聽聽你的「野心」，未來在藝術界和潮流圈你想搞出什麼樣的名堂？

張權：有可能在未來的三到五年之內參加一些美國的展覽吧，然後完成一些美國街頭藝術家他們正在做的事情，這就是我的計劃。

就像我剛才說的，一直覺得張權很聰明，這裡的「聰明」你也可以理解為是「有想法」。儘管我們了解的那些知名藝術家們，他們擁有巨大的名氣、財富、以及影響力，但實際上在藝術家群體中只有少數人才能成長為這種出類拔萃的存在。當大部分人都在常規道路上想方設法「冒尖」時，另闢蹊徑是一種不錯的方式。當然，成功的前提必須還是你是一個有實力的人。

像張權這樣能把自己專業（藝術）和愛好（街頭文化）做結合，是很多人羨慕或追求的狀態。採訪時張權提到了一個點，做什麼事最重要的就是要有趣。畢竟有興趣，你才有堅持下去的動力。另外很多事其實沒那麼複雜，就是想、覺得可以，就去做了。

作者: Xue

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