導演李楊：夜幕下的星星最閃亮
導語
多年來，李楊導演一直通過鏡頭聚焦底層社會的生活狀態。從電影處女作《盲井》到第二部作品《盲山》，他的電影作品曾多次獲得過柏林電影節、戛納電影節、台灣電影金馬獎的提名和獎項。如今，李楊導演作品《盲·道》正式上映，16年來，他專註小眾電影，完成了「盲系列」三部曲。
雖然《盲·道》創作過程非常艱難，但李楊導演希望能夠引起社會的思考。他希望這部影片不僅僅是一部電影，更能夠喚醒大家關注盲人、關注流浪兒童、關注弱勢群體。李楊導演戲稱，「希望我這個很『二』的導演，創作了一部不二的電影。」
博爾塔娜
首先恭喜李楊導演新片《盲·道》正式上映，從《盲井》、《盲山》到《盲·道》，您創作「盲」系列的初衷是什麼？如何看待「盲系列」三部曲呢？
李楊
其實「盲系列」本身只是一個概念，不是一開始我就計劃做三部曲，只是後面這大家總結的詞而已。但是我覺得如果要真的說系列的話，我可能做的是底層三部曲。從《盲井》開始，十幾年來我一直了解最底層的生活，走到他們的生活中，進入他們的生活環境，了解生活背後的故事。他們的故事督促著我必須去做，我有責任，有義務把底層的故事講出來。在採訪的過程中，我接觸到流浪兒童的悲慘境遇，覺得應該替他們呼籲，應該替他們說話，努力改變他們的生活。隨著電影的發展，很多人都用電影賺錢去了，投資人也不願意投資《盲·道》這樣的電影。那我想與其去等別人投資，不如我自己做。我這個人比較「二」，《盲·道》也是2月2日上映，但是我相信我這個很「二」的導演，做了一個不二的電影。
電影《盲·道》海報
博爾塔娜
近年來中國電影市場不斷繁榮，而您始終保持著對文藝片的堅守，是什麼力量讓您堅持創作小眾題材電影？
李楊
就是責任感。很多人好像覺得我不會做，或者做不了大眾的商業電影，其實我在中國、德國學電影，完全知道商業片怎麼做。《盲井》就是犯罪片的套路，《盲山》就是一個逃亡片的類型，《盲·道》就是一個劇情片，實際上講的是人物的內心衝突。所以不是我沒有能力做，我覺得拍電影要一種責任感，不僅僅是對社會的責任感，也是對我自己的責任感。我自己作為一個導演，作為一個電影創作者，我希望我的作品能給人們留下一點東西，而不是大家走齣電影院半個小時以後就想不起故事來了。
博爾塔娜
《盲井》說男人、《盲山》講女人，《盲·道》將鏡頭對準了被漠視的流浪、乞討兒童，您是如何選擇這類題材進行創作的？
李楊
這個真的是巧合，我覺得做電影最主要的是最終想要給觀眾傳遞什麼。生活中我們往往被那些非常弱勢的人感動，盲童身上的優秀品質和閃光點其實比我們很多睜開眼睛的成人要多。比如她把別人的小東西摔壞，她餓一天等在門口還錢，我們現實生活中有多少人不賠跑了，還有人甚至自己碰瓷兒。劇中盲童的品質，我相信不僅僅能打動劇中的大叔，也能打動其他的人。我們現在實際上缺憾的是這個孩子身上有的很閃光的東西。所以《盲·道》這個故事講的實際上並不是說一個大叔去幫助她，而是互相幫助。大叔在幫助孩子的過程中，實際上也幫助自己找回生活的意義。《盲井》《盲山》都有兒童戲，都展現出了兒童的純真與善良。很多人認為我的電影很負面，其實我的電影是真正是主旋律，批判的是人性的假醜惡，弘揚的是人性的善與美。雖然美佔很小一部分，但是大家不要忘了，在黑夜中的星星最閃亮，也彌足珍貴。
電影《盲·道》海報
博爾塔娜
《盲·道》聚焦流浪兒童，在演員選擇和打造上您是怎樣考量的？影片中的兒童演員是怎麼選角的？您是怎樣決定自己來演這部戲的呢？
李楊
《盲·道》演員基本上都是友情出演。對於兒童演員，我們花了四個多月的時間去尋找。東西南北都跑了一遍，包括北京、甘肅、西安、貴州、四川、雲南、浙江都去了。我們希望找到個子小一點，但是長得很成熟的孩子。在這個過程中也找了一些外形上看起來真的不錯，很符合條件的演員，但是表演不好。在《盲·道》這個電影里，女主角是絕對的女一號，如果她的表演不行，這個戲就塌了。
對於《盲·道》說普通話的問題，也是與小演員有關。主要原因是挑了上千個小演員，才挑出最出各個方面都很出色的小女孩，她是北京孩子，要假扮盲人，為了不加重她的負擔，我決定說普通話。電影重要的是表達，不是外地人就要說方言的。
我為什麼自己演出？其實是被逼無奈，我那點錢請不來人的。很多演員對我很欽佩，真的很敬佩，但是他還是想賺錢，不想拿獎。然後臨走時還把單結了。這樣讓我很尷尬，我變成連飯錢都拿不出的導演了。還有的演員覺得願意演，但是劇本應該這樣這樣改，所以最後我自己演了。
博爾塔娜
一些網路消息，傳您的影片是電影審查過程中的重點「照顧」對象，你怎麼看待這個說法？《盲·道》在審查中做了哪些修改？對於電影審查您有哪些經驗？
李楊
《盲·道》被審查了一年多，可以說是超級長了。上次我碰到徐崢，他的《港囧》還沒開拍的時候，我就在審查了，等到人家都放完了我的還沒審查完。對於審查我沒有經驗，因為我們雖然有審查制度，但是審查的具體標準到底是什麼？什麼可以拍，什麼不可以拍沒有明確的規定。我們現在要去揣摩，這是一個很難的過程。藝術作品是塑造人物的過程，罵髒話不是為了罵髒話，而是表示身份的一種處理方法。
在審查的時候認為很多細節是在影射，但其實沒有影射，但是解釋起來是非常麻煩的一個過程。比如說《盲·道》本來是非常震撼的一個結尾，將近四分鐘的小孩在哭泣，大家在那裡圍觀，沒有人伸出手，沒人敢伸出手，有的打電話叫救護車，有的報警，有的拍視頻，還有的自拍，什麼樣的人都有。我是一個愛國主義者，我本來是要批評這種現象的。將四分鐘剪成一分鐘，就達不到那個批判的分量了。
《盲·道》是講的人情冷暖的故事，所以我一定是對暖的東西進行歌頌，對冷的東西進行批判的。但是我是想不管完美和不完美，任何一個作品都會帶來帶著時代和你當時做影片的時間、地點、環境的痕迹，電影是遺憾藝術。
電影《盲·道》劇照
博爾塔娜
與《盲井》《盲山》的尖銳相比，《盲·道》中展現出一些溫情的鏡頭，您認為《盲·道》想要傳達一種什麼樣的精神？
李楊
實際上，《盲·道》實際上講的是兩個根本對人類不信任，對生活絕望的人，通過互相接觸，從不信任到信任，最後重拾心底的善意，重拾生活意義的故事。《盲·道》想講的故事決定了它的形式，實際上《盲·道》講的故事是沒有那麼多的情節的，這與大家想看的那種快節奏的情節片可能不同。在電影《盲·道》中其實有著強烈的內心衝突，只不過大家現在可能更想要看「快餐」，希望趕快看到出現什麼問題，怎樣去解決問題，但是沒有人去仔細琢磨《盲·道》想要傳達的東西。
善於惡的鬥爭永遠都不會停止，它是全世界全人類的問題。它不是今天，也不是我們一代人的問題，自打有人出現，善和惡就一直在做鬥爭。《盲·道》講的就是一個人在極度落魄的時候，是不是還要堅守做人的底線，是不是還要保持住內心的一點點善良。
博爾塔娜
許多影迷對「盲」系列前兩部作品認可度非常高，但對《盲·道》有一些質疑的聲音，您怎樣看待這種現象？
李楊
大家其實對《盲·道》這部電影的評論是非常正常的，電影拍出來就是被拿來評論的。影迷們對我的期望很高，我是非常感激的。我的粉絲非常期望我能夠做出像《熔爐》那樣的電影，但是那是在韓國的拍出來的。所以我說任何一部影片，期望是一回事，但是具體做的時候又是一回事。對於影迷的期望我很感激他們，他們對《盲·道》的批評，他們覺得失望，我也能理解，他們認為我可以做出更好的東西。所以，我說一個作品能創作出來一定是帶著時代烙印的。
很多觀眾問我為什麼妥協？其實我的妥協就是為了讓《盲·道》可以跟觀眾見面，你罵也好贊也好，雖然它傷痕纍纍，但是畢竟它出來了，它可以讓觀眾去評判。我想在多年以後，梳理一下2017年或者18年有哪些電影上了電影院的時候，我不敢說《盲·道》是一部好電影，但是最少說是一部不隨大流的電影。
博爾塔娜
《盲·道》的創作、拍攝過程中您遇到了資金、演員等等挑戰，如今影片即將公映，回望這段經歷和過程您有怎樣的感受？
李楊
非常艱難，也十分委屈。這種委屈就像我花錢，花力氣，花時間去救助一個人，這個人反而覺得我是在害他，不但不領情，不說一個謝，還要打我。很多人覺得我瘋了，為什麼那麼「二」去做這樣的電影？我覺得我信仰一句話，就是「不要老問國家為你做了什麼，要問你為這個國家做了什麼」。其實我沒有瘋，我就是想為這個國家多做一點事情。如果我不愛這個國家，不愛這一塊土地，不愛著這裡的人民，我沒必要這樣做。我從德國回來，就是因為我希望這塊土地好，希望做一些事情。
博爾塔娜
在中國電影市場，小眾的文藝電影並沒有受到應有的重視和關注，您認為小眾電影的出路在哪？小眾電影的初心應該如何保護？
李楊
其實社會總是這樣，不僅中國，美國、歐洲國家也一樣，但是他們有相對應的立法保護小眾電影。比如說法國有藝術院線，藝術院線不允許放商業片，它只能放這些小眾電影，這樣就保護了電影的多樣性。所以在中國沒有這種保護機制就很困難，越來越多的導演開始轉型。《盲·道》雖然賣了一部分票，但是還是虧損，三年來我一分錢沒賺。我每年寫個劇本，或者做個監製，每年賺幾百萬輕輕鬆鬆。但是我這個人比較軸，不是說我不愛錢，也不是不知道怎麼賺錢，我只是是想做有意義的電影。
我覺得小眾電影人還是要堅持，尤其是年輕人，確實要堅持他們更敏銳一些，不像我都快六十歲了。不是說因為我六十歲就不堅持了，其實我16年來一直堅持用自己的錢在堅持。但是我要考慮到養家，因為我母親生病癱瘓在床，讓我對生命，對健康有了新的思考。
電影《盲·道》劇照
博爾塔娜
《盲·道》是「盲」系列的收官之作，在未來的創作規划上，您有怎樣的方向？
李楊
社會需要有情懷的人，我現在做這些事就是「情懷中毒」了，但是我無怨無悔。我下一步可能也會拍大眾電影，那也是正常的。電影是一種商品當然應該賺錢，而不是老去做虧錢的影片，但是我始終會關注社會底層。
博爾塔娜
「盲系列」三部曲收官之作《盲·道》上映，您有哪些話想對影迷們說？
李楊
我想對影迷說，如果看《盲·道》覺得有些失望的話，我完全能理解。因為他們愛我，他們希望我拍出像《盲井》，甚至比《盲井》比《盲山》還好的電影。我非常感激他們，他們這個期望我記住了，我爭取下一部電影，找更多投資，拍更好的電影。
第二，就是恨我的，不是我的影迷的觀眾。如果他想思考一些，認識一下我們社會的真實，我也希望他們來電影院看看。雖然這不是一個讓人舒服、開心的影片，但是我相信看完《盲·道》之後走齣電影院，會覺得天是那麼藍，生活是那麼溫暖，我的影片是可以引起思考的。
結語
李楊導演認為，對於創作還需要記住四點——
第一就是要明確做這個電影的目的是什麼；
第二就是要有情懷，而不僅僅說我是來賺錢的；
第三是要了解什麼是電影，電影是商品，又不是普通的商品，它帶著文化屬性；
第四是要明確價值觀，不要忘記做導演的初衷，不僅僅是愛，更多的是自我表達的慾望，明確自己要宣傳什麼、批判什麼，這也是電影或者說是藝術的價值。
（結語來源：李楊導演「導演幫」公開課分享內容）
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