美國校園再次槍擊後 火花四射的CNN控槍討論會
作者:守護蓋婭
2018年2月14日,美國佛羅里達州高中校園槍擊案後,關於控槍與禁槍的討論再度引起爭議。而與往數次類似悲劇有所不同的是,槍擊案的倖存者壓抑了巨大的傷痛,在短期內組織了強大的行動力量[1],力圖讓控槍取得實質進展,也取得了社會各界的廣泛關注和支持。2018年2月22日,美國有線電視新聞網CNN為控槍議題的相關方舉辦了一次討論會[2]。除了來自斯通曼·道格拉斯高中的倖存者師生親友外,受邀出席的還有佛州共和党參議員馬克·盧比奧、民主党參議員比爾·納爾遜和眾議員泰德·多伊奇,所屬郡警長斯科特·以色列和美國全國步槍協會(NRA)發言人戴娜·洛希。討論會由來自CNN的傑克·塔普爾主持。
CNN槍支問題討論會現場
參加電視節目的人員構成
在了解內容之前,我們先了解一下參與這次電視節目的人員構成。這次討論會的背景是2018年2月14日佛羅里達州帕克蘭斯通曼·道格拉斯高中(Stoneman Douglas High School)發生的槍擊案。2月22日,美國有線電視新聞網CNN為控槍議題的相關方舉辦了這次收視率頗高的討論會。
討論會邀請到了各方利益的代表:
1. 不久前發生校園槍擊案的斯通曼·道格拉斯高中倖存師生及其親友團(校園槍擊案的受害者)
2. 佛州共和党參議員馬克·盧比奧(Marco Rubio)和美國全國步槍協會(NRA)發言人戴娜·洛希(Dana Loesch)(傾向於反對控槍)
3. 民主党參議員比爾·納爾遜(Bill Nelson)和眾議員泰德·多伊奇(Ted Deutch),槍擊案發生地所屬郡的警長斯科特·以色列(傾向於支持控槍)
節目現場
火光四射的討論會現場
在追悼17名受害者之後,主持人邀請三名參議員或眾議員回答關於控槍立法進展上的問題。這次收視率很高的討論會亮點不斷,可以說現場火光四射,我們從幾個片段來看看各方針對控槍這個老生常談的話題,美國人到底有何種看法。
受害者的父親:槍是唯一的元兇 盧比奧:不支持全面禁槍
弗萊德·古滕堡提問馬克·盧比奧:你和總統特朗普在本周關於槍擊案的回應「軟弱到令人悲哀」(Pathetically weak),我希望你看著我說出「槍是唯一元兇」(Guns were the factor)。
馬克:(試圖解釋弗萊德提到的回應,但遭到觀眾噓聲。)我將會支持一項法案使得購買槍支的合法年齡從18提高至21歲,支持另一項法案禁止撞火槍托(指Bump stock,加裝這一配件可大幅提高槍支射速)。我也支持強化現有的購槍者背景審查,我在去年桑迪胡克槍擊案後爭取到了一千五百萬美元的預算,用於強化校區附近安保。但對於全面禁止突擊步槍,我認為立法並不能解決問題。
弗萊德:突擊步槍(Assault weapon)是軍事武器,我的女兒是被兇手從背後殘忍殺害的。(而你卻不願意承認槍是最大的危害。)
馬克:問題在於,現行控槍法律大約禁止了近200種槍械,但仍然允許另外2000種射擊功能類似的槍支被合法銷售,而唯一的區別可能在於是否安裝了塑料槍托。因此我認為更有效的措施在於讓危險的人無法獲得任何槍支。
身中兩槍的倖存者:如何強化背景審查?納爾遜:應該全面禁止AR-15
薩曼莎·格萊迪向比爾·納爾遜提問:你未來對於強化購槍背景審查會有什麼行動?
比爾:目前佛羅里達州仍有槍展漏洞,即通過槍展銷售槍支,無需對買槍者進行背景調查。未來會致力於封堵這一漏洞。但像AR-15這一類槍支是殺戮武器,因此需要全面禁止。
倖存的老師:總統讓教師配槍保護學生?雙方議員:不支持
艾希莉·庫爾斯(Ashley Kirth)是槍擊所在學校的老師,她在教室內庇護了65名學生免遭槍擊。
艾希莉:我在大選中投票給特朗普,也是憲法第二修正案(公民擁槍權)的支持者。但總統特朗普在槍擊案後提出「需要教師配槍保護學生」。我應該怎麼做?
馬克:我不支持這一說法。作為父親和參議員,我不覺得讓教師配槍是個好辦法。另外實際操作中也有問題:特勤警察在案發時很可能將老師錯認為槍手,引發更多悲劇。
比爾:讓教師配槍是一個差勁的決定。警長說過讓副警長進駐學校,但讓持手槍的警察對峙擁有自動武器的槍手也不是公平的對抗。最好的解決方案還是禁止銷售突擊步槍。
槍擊案倖存者:為什麼有精神疾病的19歲青年可以合法購買AR-15
加布里向泰德·多伊奇提問:為何患有精神疾病的19歲青年可以合法購買AR-15這一類突擊步槍和彈藥?
泰德:應從國家層面立法讓執法者可以通過臨時限令沒收危險者所持槍械,盧比奧介紹的控槍法案的漏洞也意味著未來應繼續努力全面禁止突擊步槍。
馬克:這樣就意味著未來需要禁止幾乎全部自動及半自動武器,也遠非現行法案能夠觸及的。
倖存學生:盧比奧,你不要接受NRA的獻金 盧比奧:拒絕表態
倖存學生卡梅隆·卡斯基提問馬克·盧比奧:我希望你能夠公開表態未來將不會接受NRA的任何政治獻金。(在場觀眾起立鼓掌)
馬克:我支持第二修正案,但也支持讓危險人士無法取得武器。關於NRA的政治獻金,是相關利益團體是用資金支持我的提議(buy into my agenda)。並且,來自利益相關方的影響不僅僅是金錢。(觀眾席噓聲)
卡梅隆:即使以離世的17名受害者的名義,你也不能表態嗎?現場的這些人可以給你與NRA政治獻金對等的支持。
盧比奧最終仍未就此表態。
倖存學生:是否支持限制彈夾容量?盧比奧:應該限制
倖存學生克里斯·格萊迪向馬克·盧比奧提問:你是否支持限制槍支彈夾容量?
馬克:過去我曾不支持,但現在我覺得應當限制彈夾容量,雖然這無法避免悲劇發生,但可以有效減少傷亡。我認為這一限令也有希望獲得各方共識而通過。
主持人:支持限槍的民主黨執政時不作為
主持人傑克·塔普爾問比爾·納爾遜:雖然共和黨與NRA關係更為親密,但在09-10年民主黨曾掌控白宮和參眾兩院,但那時控槍並沒有成為優先事項。這是不是民主黨犯的錯誤?
比爾:這確實是。到09年為止已經有很多慘案發生。即使是桑迪·胡克槍擊案,也發生在奧巴馬執政的2012年。但目前民主黨不是多數派,除了爭取現有支持以外,我們會在能有足夠票數之時繼續推動控槍。
馬克:在提高購槍年齡限制等議題上,目前已經能有跨黨派的支持票數。而下周一回到華盛頓後,我們將會繼續推動這一議題。但我也擔心在未來的十幾天後,民眾會因為新的熱點事件而忘記這一議題,讓控槍失去動力。
倖存學生:NRA應該加強購槍限制
CNN邀請警長斯克特·以色列和NRA發言人戴娜·洛希上台回答問題。
倖存學生艾瑪·岡薩雷斯向戴娜·洛希提問:槍手合法購買了行兇所使用的武器。NRA是否同意未來應加大購買半自動和全自動武器的難度?
戴娜:像兇手這樣的怪物不應當有能力拿到任何槍。聯邦法律並沒有強制要求州政府將禁止購槍者名單上報給全國即時犯罪背景調查系統(National Instant Criminal Background Check System, NICS),這也是目前購槍背景調查機制的漏洞。
警長斯克特:如果戴娜沒有親口說出「我們希望有更少的武器」,那你就不是在支持受害者。作為一個執法者,我希望強化對精神疾病患者持槍的控制,擴大貝克法(Baker Act,立法確認了警官和醫生等專業人士擁有對有傷及自身或他人傾向的精神疾病患者進行非自願檢查和監管的權力)的適用範圍,在病人確診後能夠就地沒收槍支。
受害者的老師:以歷史專業的角度討論憲法修正案
黛安娜·沃克·羅傑斯是受害學生的歷史課教師,她用歷史考題的方式向戴娜提問:請論述在美國憲法第二修正案中,什麼是有序管理的民兵組織[3];並印用適當事例論證,為什麼(NRA認為)18歲青年持槍可以被稱作有序管理的民兵組織。世界和全美人民將會對你的答案作出評分。
戴娜:喬治·梅森,第二修正案的共同作者之一認為,任何能夠使用武器的美國公民都屬於有序管理的民兵組織。但這次的兇手不屬於這一範圍——他本不應獲得武器,任何對自身和他人有威脅的人都不應當獲得武器。但現行法律存在漏洞,在過去一年裡,警方或社會服務組織曾39次到兇手家進行干預。我無法確證兇手曾在Youtube上發布威脅評論,但根據媒體報道兇手曾向同學發謀殺威脅簡訊,而這肯定符合執行貝克法的標準。
斯克特:未來需要改進的有三點:第一,需要把校區更好地保護起來;第二,警方需要更大許可權來取締危險人士的武器。但最重要的一點,仍然是改革現有控槍體制——18歲的青年不應該持有武器,撞火槍托需要全面禁止,全自動武器需要全面禁止。誰要是不同意這些看法,我就認為他在胡扯!(「Emma and I will calling BS on that!」)
支持人:盧比奧支持提高持槍年齡 NRA為什麼反對?
主持人:早些時候盧比奧支持將購槍年限從18提高到21歲。為什麼NRA不支持這一立場?
戴娜:我們需要青年人為祖國服役(指民兵),因此他們需要持有武器。同時,女性通過持槍可以在面臨強姦等威脅上自衛。另外,對於一個成人來說,如果你能夠投票、駕車、從軍服役,只要你對自己或身邊人沒有威脅的話,那你也應該能夠合法持槍。
羅莉:2013年NRA曾發布一份超過200頁的報告稱學校需要更多安保措施,包括保安,教師訓練,搜爆犬,更多的警員支持。而5年過去了,我們為什麼還在面臨這樣的慘案?
戴娜:全國共有150所學校採取了相應的改進措施以提高校園安全,但如何改進校園只有學校管理方和家長才能共同決定。NRA也提供了相應的退伍軍人守衛,改裝防彈玻璃等措施。
斯克特:我同意戴娜說的這些方案,但我覺得到現在我們應該嘗試一些新的做法,那就是把槍更好地管理起來。
戴娜:目前更大的問題仍然是我們的背景審查和後續的執法問題。我們希望媒體也能更多的報道這些問題,希望執法機關能夠更好的依法執法。
遇難學生的老師:FBI和警方是否忽視線索不作為?
三名受害學生的數學老師吉姆·加德:聯邦調查局(FBI)承認沒有重視關於兇手的線報。那麼究竟是誰作出是否跟蹤調查此事的決定?
主持人:需要說明的是我們邀請了FBI,但他們稱案件仍在調查中,拒絕了邀請。
斯克特:如果是幾年前,我會認為警方能夠更好地保護大家,但現在我認為只有立法者才能。
戴娜:39次訪問或線報,包括給同學發謀殺威脅簡訊,襲擊家長,持刀上學仍然不符合警方強制執行的標準?
警長:39次並不全是到場訪問,有些是通過電話調查。但目前警方的許可權仍然不夠。另外,比如一個人受傷痊癒後,他也不會馬上上網球場打球,而是需要一段適應期。但精神病患者痊癒後卻沒有這一適應期,立即可以持槍,這顯然不對。另外我們也需要對學校投入更多資金,提升安保措施。
遇難教師的母親:為什麼憲法修正案的權利害死了我的兒子!
琳達·舒曼的兒子是該學校的地理老師,在槍擊案中被殺身亡
琳達:第二修正案通過於1771年,獨立宣言則是在1776年,確保了美國公民有享有自由生存的權利。為什麼保護第二修正案的權利會剝奪我兒子生存的權利?
戴娜:這兩點並不矛盾。下周就會有持槍的警員進駐學校,保護孩子們的安全。……相信我,我認為所有無辜的生命都值得保護。如果能改變時間,如果我有能力,我一定會阻止。
琳達:你現在就有這能力。(遺憾地微笑)
斯克特:哥倫拜恩、桑迪·胡克、斯通曼·道格拉斯……一系列慘劇過後,我認為用同樣的方法已經行不通了……現在只有一個辦法能夠讓美國更安全。年輕人們,我們這一輩人沒有解決這個問題,但你們能夠解決:把選票投給和你們想法一樣的人。
參考鏈接
[1] Students Who Lived Through Florida Shooting Turn Rage Into Activism. https://www.npr.org/2018/02/18/586958556/student-activists-who-lived-through-florida-shooting-plan-march-on-washington
[2] https://www.cnn.com/videos/politics/2018/02/22/gun-town-hall-full-version-parkland.cnn
[3] "A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed."
[4]https://www.law.cornell.edu/wex/second_amendment
美國的校園槍擊案是悲劇,然而從這次討論會來看,各方立場仍舊有巨大的分歧。


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