不丹人先祖竟是吐蕃駐屯軍?淺談吐蕃對喜馬拉雅山脈南坡的控制
你看他首都在拉薩,要穿過喜馬拉雅山控制南坡,這到底怎麼控制的呢?
青草池塘:唐朝那會兒吐蕃挺能打的,一度也是西域抗綠護(佛)教支柱。
蘭花豆:但是能控制南坡的話,光是能打做不到啊,而且戰鬥力真的強的應該來源於苯教吧。
洋炮戲鳳威爾基:那個貌似是段子,就是舊唐書吐蕃傳里提了那麼一句,還是傳聞。
任爾東南西北風:是南詔傳。上面是說南詔給大唐上書,說我們打敗了吐蕃的入侵,還抓了不少俘虜,俘虜里還有大食人。猜測是這些大食人是吐蕃在西邊抓的俘虜。大食史料里記載的和吐蕃的衝突並不多,但是和葛邏祿的衝突很多,而葛邏祿和吐蕃是軍事聯盟的關係,再加上唐書的一些間接記載,所以也是猜測和大食衝突的是吐蕃,葛邏祿聯軍 。唐書里的間接記載是:馬遂還是誰來著,向朝廷上書,說現在吐蕃的軍事重點是在西域打大食,俺們大唐應該乘吐蕃東部疲弱,打他娘的。這裡還有個間接證據就是回鶻在北庭經常和吐蕃、葛邏祿聯軍開片,既然在北庭都有吐蕃、葛邏祿聯軍,那麼在更西的西域也是可能有葛邏祿、吐蕃聯軍的。
青草池塘:唐那會兒藏南啥情況,我也不懂的,佔了克什米爾是有的。
王京虎:不是說唐朝時氣候比現在溫暖吐蕃才能發展壯大?那麼現在冰雪封山過不去的地方,可能在當時能過去。
焦百萊:當年吐蕃兩路一邊干阿拉伯一邊干大唐,還兩次毆列印度。毆列印度都可以你覺得他們控制南坡很困難嗎。
蘭花豆:毆列印度和控制南坡是兩碼事啊,時間長度有差距啊。
BIT沙漠之狐:吐蕃這麼強的嗎......
aeolides:當年能夠和大唐打個有來有回還迫使和親……
經略幽燕我童貫:實話告訴你,很強。當年尼泊爾就是吐蕃的屬國,尼泊爾的遲尊公主嫁給了松贊干布為妻,還是文成公主入藏之前的事,後來王玄策復仇去借兵,主力也是尼泊爾的騎兵。
當然,是吐蕃人安排尼泊爾出兵的,他們自己只出了1000人。
陳王鉞:吐蕃干大食的事,缺史料支撐。另外兩次毆列印度是咋回事?
焦百萊:一次被王玄策借了幾千軍隊打穿了印度,一次自己打,打到恆河還是哪條河的北岸立了根鐵柱子,至今都還在。
陳王鉞:王玄策那次不能算在吐蕃頭上。戰爭意志,戰爭目的與進程都是王玄策主導,主帥和主將都是唐人,吐蕃只是僱傭兵而已(何況還有尼泊爾的)。要這麼算,英帝在各國的武功都能歸到阿三大兵頭上了。
秦川德里奇:吐蕃不是在恆河邊立柱了嗎,以他們的習慣估計燒殺搶掠不少。
partigiano:其實我更感興趣土蕃進塔里木走的哪條線?土蕃控制區域很大,但是藏北高原是絕對的生命禁區,唐古拉山,昆崙山,喜馬拉雅山也都不是鬧著玩的,那時候路線選擇應該不是很多。
張二小:能走吧,清朝時,準噶爾幾千騎兵都從西域長途奔襲西藏,佔領了拉薩,殺死拉藏汗,就是走的藏北。
shangbanzhu:應該不是實控,打過去一次,臣服了而已吧。
阿瞞親父曹香蕉:也要控制幾個關鍵隘口啊,吐蕃也不是天神庇佑,即便打唐朝也得沿著河谷下來。
張二小:控制應該不困難吧, 又不是達到當時中原朝廷的治理水平,臣服羈縻就可以了吧。
從印度到吐蕃或者反過來,應該都不困難吧。近現代,內地進藏之類的活動還經常繞道印度呢。
南川侯:翻過山口控制唄,沒有很大的技術和距離難度,南坡的氣候還不是很炎熱。
fly803in:為什麼奇怪吐蕃控制南坡? 達賴的老家還在南坡的達旺呢? 以山南的資源,養幾百幾千兵還是可以的吧,在英國還沒殖民整個印度,吐蕃對付幾個小邦還是做得到的吧,大不了夏天出兵,大雪封山前回來就可以了。
南川侯:有好幾條路線,一條是翻過克里雅山口到和田地區,一條是沿印度河到勃律翻過明鐵蓋達坂。貌似新藏公路這條路線也有使用。準噶爾部入侵拉薩走的就是克里雅山口,藏北主要是有幾個月不能通行,並不是完全不能使用。
葉子魚:現在的不丹人就是吐蕃從康區移過去的駐屯軍,懟阿拉伯人一是從佔領的南疆,二是從勃律。
水寒2014:唐朝初期和吐蕃的幾次大戰,大非川、青海湖、素羅汗山感覺每次唐朝損失都不次於北宋的高粱河和雍熙北伐了,論欽陵有資格進武廟了。
經略幽燕我童貫:大非川、青海湖、素羅汗山,還有一個寅識迦河,隨便挑一個都是大唐被吊打的歷史,但唐朝比宋朝有一個優點,捨得往裡填人命,宋朝這方面就是有體制問題了,不是不想填,問題是填不起。
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※這門被德軍視為「垃圾」的火炮,為何成為了中國軍隊的抗日神器?
※看著很拉風,真能打嗎?說說朝鮮軍隊的坦克裝甲車輛
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