佛系梁朝偉：我比較喜歡玩，不太喜歡工作

入行35年後，梁朝偉終於能從套子里走出來了。

巨蟹座的梁朝偉，以前總習慣性地把自己包裹起來。他在多次訪談節目中分析過自己的性格成因：年少時父母離婚，他覺得自卑，不再和別人講話；上中學後，他時而對著鏡子自言自語，很像《重慶森林》里和毛巾講話的警察663。「很多東西都放在心裏面，感覺也不會輕易在別人面前流露，所以就很壓抑。」

現在，他變得很佛性。1月24日，梁朝偉在香港中環的一家餐廳里接受了本刊採訪。理了寸頭，休閑裝扮，身上有股淡淡的香氣。剛一見面，梁朝偉就露出他招牌式的微笑。當天，《捉妖記2》劇組在這裡辦活動，嘈雜的環境，襯托得梁朝偉更加沉靜。猶如看透世事的老僧一般，語氣平淡，波瀾不驚，記者提問時，他身體會微微向前探，側頭傾聽。

在這個可以退休的年紀，事業已經不是梁朝偉生活的第一位。「（在）人生不同的階段裡面，有不同的價值觀跟人生觀，你（要）為自己做一個調整。」

三十五年一輪迴

Vista看天下：看完《捉妖記2》的劇本，就定下演屠四谷這個角色嗎？

梁朝偉：沒有，只是覺得那個故事蠻有趣。

Vista看天下：哪裡最有趣？

梁朝偉：覺得蠻好笑，也是因為我看過第一集。自己平常也喜歡看動畫片，但是沒想到，35年前出道的時候做一個兒童節目，35年後又拍一個給小朋友看的電影，我覺得這樣也蠻不錯。我覺得自己算是一個很有童心的人，非常有童心。

2016年，剛拍完《擺渡人》的梁朝偉，收到香港安樂影片有限公司總裁江志強親自送來的《捉妖記2》的劇本。

兩人相識已久，江志強曾賭上全部身家投資電影《英雄》，後來也是《色·戒》的製片人之一。這兩部電影里，梁朝偉都是主角。江志強開玩笑說，拿到《捉妖記2》劇本後，梁朝偉「罵」自己，為什麼不早一點找他。

梁朝偉對《捉妖記》第一部很熟悉了。2015年7月16日，電影《捉妖記》上映，刷新了多項票房紀錄，憑藉24.38億元票房成為當時中國電影史上最賣座電影。

電影上映時，梁朝偉正在上海拍戲，並不是天天開工，沒他的戲份時，無事可干，梁朝偉有時候會自己做一些運動，或者去看電影。他常去上海IUC的電影院，有一次看到《捉妖記》，覺得很好玩。梁朝偉說，「看的時候感覺像小時候看卡通片。」

在公眾印象里，梁朝偉沉默又斯文，但像他所說，內心深處，還有童真一面。2011年底，電影《大魔術師》上海發布會，主持人問他和香港演員劉青雲，如果有一位魔術師存在，會把人生變成什麼樣？劉青雲的答案是，「暫時保留這個權利，等將來有事發生的時候再拿出來擋一擋。」梁朝偉卻用一貫緩慢的語調答道：「我希望我的人生變成卡通片，像宮崎駿的《天空之城》和《龍貓》，開心就好。」

這時候的梁朝偉，已經五十歲了。又過了兩個月，他的妻子劉嘉玲在微博上曬了梁朝偉一張照片，他戴著白色小熊帽子、穿白色羽絨服，對著鏡頭賣萌。他還曾被人發現去逛汽車模型店，最後買了一輛「爬石車」模型。

不過，當年他真的做兒童節目的時候，並不是一種享受。1982年2月1日，香港無線電視翡翠台推出一檔兒童電視節目《430穿梭機》。這個節目播到1989年9月8日就停了，依照當時標準，並不算長壽。但它仍然會被熟知香港娛樂八卦的網友提起，原因是這檔節目主持人中，很多成為日後紅極一時的明星，比如周星馳、鄭伊健、朱茵、曾華倩等。就連它的主題曲，也分別由張國榮、林子祥、陳美齡演唱過。

梁朝偉也曾是這檔節目主持人中的一員。1983年，從香港無線電視台第11期藝員訓練班畢業後，梁朝偉被《430穿梭機》節目組招入。因為得到節目監製的喜愛，他是唯一一個能在主持工作之餘，接演廣告、電視劇的人。2003年，在訪談節目《真情指數》里，蔡康永追問他：「兒童節目的主持一定要很開心吧？」梁朝偉微微皺眉，承認那份工作和自己的性格「不太合」，但在初出茅廬的20歲，這份工作能為他帶來穩定的收入，「現在要我做，我肯定不會做」。

這份工作持續的時間並不長。很快，梁朝偉被調去拍電視劇，從此踏入演員的行列。1983年9月，他和劉德華、黃日華、苗僑偉、湯鎮業在無線台慶中共同表演雜技，被邵逸夫賜名「無線五虎將」，從此星途一路坦蕩。

「我原來是可以這樣的」

Vista看天下：怎麼理解童心？

梁朝偉：童心是對很多東西常常覺得很新鮮，看到一些很好奇的東西，你會有熱情去發掘。不像成年人，很多時候會有習慣，對一些東西變得麻木，你會覺得我看過很多次。其實那個東西每一次都不一樣，只是你們成年人沒有注意而已，小朋友看到每個東西都好像是第一次見一樣。小孩子比較放鬆，大人很多時候會比較想太多。

Vista看天下：雜念太多？

梁朝偉：不一定是雜念，他覺得需要規矩，小朋友就沒有，小朋友很單純。所以童心是這樣，童心跟不成熟不一樣，永遠保持對世界充滿好奇。

收到劇本後，梁朝偉花了一個晚上讀完了。「那個時候劇本還只是一個大綱」，梁朝偉說，他自己則開始構思屠四谷的前半生。

這是梁朝偉的拍戲習慣。「我是這樣倒過來做的，先把這個人物前半生想好，他是怎麼樣的人，出生在什麼樣的家庭，」梁朝偉說，「屠四谷是一個孤兒，被吳孟達訓練，後來教他怎麼樣出老千，中間下山去闖蕩江湖，碰到一個人，同是天涯淪落人……」

這個習慣他保持了30多年。22歲時，他拍《鹿鼎記》，把原著看了六遍、劇本讀了三遍，又把兩者做比較，熬通宵琢磨怎麼演。拍《一代宗師》時，他隨身帶著講述武林大師的書籍，坐飛機、住酒店抽空就讀，了解那些人生活的背景。「我覺得那個人物的背景很重要，他以前是怎麼樣的會很影響我後面怎麼去演。」梁朝偉說，不同的人有不同的經歷，不同的經歷，會使得一個人面對事情時，有不同的反應。

出道後，梁朝偉相繼和爾冬陞、關錦鵬、譚家明、吳宇森等大導演合作，是名導的寵兒。因為他不會說閩南語，侯孝賢甚至在《悲情城市》中把他飾演的角色設定成從小失聰。到90年代初，他已經手握兩座金像獎最佳男配角的獎盃。他曾向媒體回憶，那時的自己熟練掌握了表演技巧，他知道該怎麼表演。

直到他遇到王家衛，所有的技巧都不太靈了。《阿飛正傳》是他和王家衛的首次合作，墨鏡王不需要一個有表演技巧的梁朝偉，他用一遍遍的重拍「折磨」梁朝偉——一個吃梨的鏡頭，NG了27次，吃了27顆梨。被重重打擊的梁朝偉回家哭了很多天，他也不跟身邊人說，一邊打掃一邊哭。緊張兮兮的劉嘉玲跑去問王家衛：「梁朝偉不曉得怎麼樣，家裡面哭了。」

最終，他還是熬過了《阿飛正傳》。後來，他看這部電影，結尾有一段3分鐘的長鏡頭——那是另一個阿飛，剪指甲、穿衣、整理、梳頭，一氣呵成。看完電影的梁朝偉突然意識到：「我原來是可以這樣的。」

「有一些時候他是一個孩子，我想這個是他保留的一塊給他自己。」王家衛曾這樣來形容梁朝偉，「所以他外表有一些時候是不太講話，或者是表現得很禮貌，但是他有一個空間是他自己的。」

演戲就是心理治療

Vista看天下：你的電影有一個古裝喜劇角色很深入人心，就是歐陽鋒，這次演屠四谷有什麼區別？

梁朝偉：不太一樣吧。我常常覺得（《東邪西毒》）那個是拍給成年人看的，（《捉妖記2》）是拍給小朋友看的，在這個戲裡面他是個很善良的人，他也是孤兒，經過這樣的經歷，所以他的外面看起來像一個小流氓，但是他的內心是很善良的人。歐陽鋒就不是，他是一個壞人，不太一樣。

被稱為「香港狗仔隊之母」的主持人查小欣，曾經有一次和梁朝偉擦身而過。「在酒店大堂見全身黑色打扮的梁朝偉，黑色鴨舌帽拉得甚低，刻意低頭。」查小欣在一篇文章中回憶道，「他稍微抬頭，電光火石間與我四目交投，他像只受驚小動物，以0.01秒低頭，快步走向酒店後門，像準備打劫銀行般，從衣袋中抽出口罩戴上，急步閃入地鐵站消失。」

即便成名很久，梁朝偉一次接受採訪時談及站在鎂光燈下的感覺時仍說，「所有的眼睛都在看著我的時候，我就很怕埃」他也很少公開流露自己的強烈感情，2009年，在《東邪西毒》終極版發布會上，回憶起早已經去世的張國榮，現場主持人發現，經常隱匿在墨鏡後面的王家衛都流淚了，電影攝影杜可風也哭了出來。梁朝偉也懷念張國榮，卻沒有表現出太大感情起伏。

「我感覺在一個不健全的家庭里出來，很多東西都放在心裏面，感覺也不會輕易在別人面前流露，所以就很壓抑。」梁朝偉此前接受媒體採訪時如此反思自己，自從開始演戲後，他發現自己找到了一個方式，宣洩淤積的感情。「很多年壓抑的東西，好像突然間找到了一個宣洩渠道，然後還有錢賺。（演戲）對自己可以說是一個心理治療。」

15歲，因為家境問題，梁朝偉輟學，之後，他做過售貨員、文員。那時，他有一位痴迷演戲的老友周星馳，每天在他耳邊念叨電影，還拖著他一同自導自演——周星馳演英雄，梁朝偉演反派，每次他都被「打死」。後來，周星馳帶他一同報考無線電視台的藝員訓練班。考試結束後，周星馳開心地說：「你肯定不行啊，我剛才表現多好。」梁朝偉點頭說：「對對對。」一周後，他收到藝員訓練班的錄取通知書，周星馳卻落選了。

梁朝偉曾寫文章回憶起這段往事：「我很感謝那位老友，但我媽當時很生氣，因為她覺得這個叫周星馳的傢伙害他兒子辭掉了穩定的工作，去上什麼前途未卜的培訓班，我至今都記得她當時對我說的那句話：『衰仔！我一塊錢都不會給你！」

後來，那個總被「打死」的反派成了影帝，那個總當英雄的主角成了喜劇之王。

私下裡，梁朝偉還是那個不習慣被注視的人。1994年，梁朝偉憑藉《重慶森林》第一次獲得台灣金馬獎影帝。劉嘉玲在台北文華東方酒店包下宴會廳，開派對慶祝。張學友、梅艷芳都去了，查小欣也被邀請到現場。「她（劉嘉玲）把梁朝偉騙到宴會廳大門外，我們把燈全熄掉，屏住呼吸。嘉玲甫推開大門，列隊在兩旁的我們馬上放花炮，大會攝影師的閃光燈閃個不停，全場響起歡呼聲和掌聲，嘉玲笑靨如花，」查小欣回憶道，「偉仔則一直發獃，沒有劇本，不懂反應。」

「他就是一個戲痴」

Vista看天下：拍《捉妖記2》，對哪一場戲印象深刻？

梁朝偉：開拍的頭兩個星期，那個時候是聖誕節，頭兩個星期都是拍晚班，在北京，拍外景，零下十幾度，我真的想死。我以後不會在冬天拍戲。他們已經送了保暖內衣跟內褲給我，我還是受不了，實在是太冷了，南方人沒有辦法適應北方的天氣。

Vista看天下：你經常去內地，現在還不適應嗎？

梁朝偉：南方人就很難適應北方的天氣，因為我不是住在那裡。你叫非洲人去北方，一個星期都死掉了。

Vista看天下：有沒有讓他們拍快一點？

梁朝偉：沒有。我不敢說辛苦，因為我看到那些道具師他們比我更辛苦，我還有時間可以休息。但是真的很冷。

演員張震曾回憶過和梁朝偉拍《天下無雙》的一段經歷。拍攝期間，趕上聖誕節，劇組休息，他們先在劇組唱KTV，後來又去打撞球。「打完撞球以後他突然叫我去他房間」，張震接受鳳凰網採訪時回憶道，梁朝偉說想聽歌了，他放了一首平克·弗洛伊德的音樂。忽然梁朝偉坐下來，開始背《東邪西毒》的台詞。台詞很長，他背了一兩分鐘。

張震嚇了一跳，問他為什麼忽然背這個台詞。梁朝偉說，自己每次聽到這個音樂就會想到《東邪西毒》的狀態，然後就自然而然把台詞講了出來。「我那個時候想說，『哇，你神經病啊！」張震說，自己又提醒自己，拍戲千萬不要像他一樣，「他就是一個戲痴，他已經在那個狀態里。」

在變懶之前，梁朝偉從童年的套子里逃離出來，卻又陷入演戲的套子中。拍完《鹿鼎記》，他做夢夢到自己是韋小寶；演《新紮師兄》，他回家和母親說話竟是片中人物的口吻。拍《色·戒》時，有一場戲，他和湯唯在路上走。他扮演漢奸易先生，梳著油頭，西裝革履，走著走著，他走回了《2046》和《花樣年華》，整個人的狀態變回了周慕雲。梁朝偉讓李安趕緊放點音樂，重新變成易先生。

「現實跟電影好像模糊了，好像亂在一起。」他有一次接受媒體採訪時說，「它（角色）已經變成你，成為你的一部分，永遠都在你身體裡面。」他甚至懷疑，如果這樣下去，自己會不會有一天瘋了？

年輕時，梁朝偉對演戲有執著，他太在意演戲這件事。1992年，編劇魏紹恩曾和梁朝偉有過一天的短暫接觸。據魏紹恩回憶，彼時29歲的梁朝偉，用略帶戲劇化的聲音對美術指導嚷道：「多可怕！快三十歲了，三十歲三十歲，我不要到了三十歲，還是個一事無成的演員！」

26年後，梁朝偉早已是一位成功的演員。曾有網友問王家衛，張國榮和梁朝偉誰是他最愛的演員？王家衛回復：「醉花宜晝，醉雪宜晚，是不同的味道，碰上是我的幸運。」張國榮此前的表述更加直接：「我中意梁朝偉演戲。」梁朝偉在《鹿鼎記》、《無間道》里的老搭檔劉德華更是感嘆：「我還是一個藝人，他已經是演員了。他真的可以忘掉梁朝偉這三個字，我忘不了劉德華這三個字。」

「不需要那麼重地去看問題」

Vista看天下：我們發現這幾年你接的戲不是很多，是這幾年慢慢覺得能打動自己的角色和劇本不是很多，還是什麼原因？

梁朝偉：是我比較懶了。我比較喜歡玩，不太喜歡工作。除非我真的很想拍很想拍。我實在太忙了，又喜歡玩，本身的愛好太多，時間太少。

Vista看天下：如果不工作的話會玩什麼？

梁朝偉：滑水、滑雪、帆船、爬山、腳踏車……所有的活動我都喜歡。現在因為下一部電影我要彈鋼琴，我又愛上鋼琴。我也想學射箭，哪有時間拍戲，一天裡面的時間太少，只有10個小時，沒有辦法分配。

三十來年頭一次，梁朝偉找到王家衛說，「我真的挺不住了。」

當時，正在拍《一代宗師》的一場戲，梁朝偉扮演的葉問要在大雨中和眾人過招。梁朝偉後來回憶，這場戲拍了30天，他在人造雨中淋了30天。拍到20天時，他跟王家衛抱怨，王家衛沒理他，繼續拍。

這是他拍王家衛電影的常態。除了《阿飛正傳》時NG27次的窘迫，梁朝偉還記得拍《花樣年華》時，有一個鏡頭，他重複吃了26碗雲吞面，吃到想吐，王家衛卻不喊停。還有一場戲，因為他的原因一直拍了三天，最後王家衛把這段戲全剪掉了。但那時候，梁朝偉會說，重拍的情況一直發生，「還是我問題出最多」。

《一代宗師》拍了三年，這期間，梁朝偉還要跟師傅練拳。宣傳這部電影，他回憶道，當時自己經常偷懶，教拳師父在身邊，自己就勤練功，不在了，就慫恿師父的兒子：「不如去吃壽司、看電影？」

拍完《一代宗師》，他沒再拍過這麼辛苦的電影了。那個擔心自己一事無成的梁朝偉，放慢了腳步。《一代宗師》上映後，他只接拍了《擺渡人》《歐洲攻略》《捉妖記2》三部電影。「是我比較懶了。」梁朝偉對本刊記者說，「我比較喜歡玩，不太喜歡工作。」

以前，梁朝偉偏愛沉重的戲份，即便是《無間道》這種警匪電影，他演的都是在痛苦中掙扎的卧底警探陳永仁。最近幾年，梁朝偉變了，他不止一次對媒體說，優先考慮讓人開心的電影。《一代宗師》後，他甚至放話以後只拍喜劇片：「我覺得任何題材都可以從輕鬆的角度來看。我現在成熟了，年紀也大了，不需要那麼重地去看問題。」

有一段時間，梁朝偉和劉嘉玲去義大利南部小鎮度假。他每天5點起床鍛煉身體。有一天，他心血來潮去人煙罕至的海邊看日出，興奮地高舉雙手大喊大叫。劉嘉玲關心他會不會遇到危險，他答：「你不知道我練過詠春拳嗎？」梁朝偉曾向《GQ》記者回憶，這之後，他每天都去那裡看日出，有時大笑，有時大哭，「什麼都無所謂，新的一天開始，好開心的」。

在過往的媒體上，除了電影，很少看到梁朝偉的個人八卦。1990年代劉嘉玲遭到綁架、拍裸照後，梁朝偉放下正在拍攝的電影，時時刻刻陪著她。這之後，兩人雖偶有緋聞，卻一直相守一起，最終又在佛國不丹結婚。

電影之外，梁朝偉談及自己，也越來越歸於平淡。他跟王室畫師學畫畫，上禪修班靜修，不社交，安靜地享受孤獨。這個華語世界裡的巨星，越來越佛性。他願意抽出更多的時間陪伴家人。

梁朝偉不到10歲父母離異，母親拉扯著他和妹妹長大。如今，母親年事已高，連長途飛機也坐不了。「我自己身邊有很多年紀大的朋友，八十幾、九十幾，突然他們有一天就不能走路了。」梁朝偉說，自己想趁著母親還能走路、還吃得下東西的時候，多陪伴她。「這樣不會讓自己後悔，拍戲什麼時候都可以。」

其實，梁朝偉也不年輕了，好幾年前，他就已經開始戴老花鏡，牙齒也出現問題。他已經55歲了。和時間一同改變的是他的心態：「我也喜歡電影，以前是電影最多，那個（生活）少一點，可能現在電影少一點，那個（生活）多一點。你不會一生裡面是一成不變的。」

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