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王峰十問朱嘯虎:我沒有呼籲ofo摩拜合併,尚未看到必須使用區塊鏈技術的場景

創業家訊 3月7日晚間消息,藍港互動創始人王峰在「3點鐘火星財經區塊鏈學習成長群」對話金沙江創投董事總經理朱嘯虎。

以下為對話實錄:

王峰第一問:我第一次見你的時候,好像是2010年夏天,我們約在了中關村理想國際大廈2樓的一家餐館。說心裡話,我第一次見到你,就覺得你人天生三分傲氣。話又說回來,我們聊得挺開心的。那時候我剛剛和CSDN蔣濤創辦極客幫,打算邀請你做我的LP。我記得你非常激動地向我介紹,你剛剛完成投資的項目——拉手網,並對創始人吳波讚不絕口。時間過得好快啊,你怎麼評價當時的吳波?

朱嘯虎:說實話,很少有人覺得我傲,當年的程維還讓我坐了半小時的冷板凳。

放到當時看,吳波確實是很有想法的,還是真心想做事情的。

他有之前做焦點網的經驗,他知道怎麼推廣,怎麼迅速做大,早期這些經驗確實是非常有幫助的,所以我們在團購一開始投拉手,當時看是正確的。

當然後來出現了很多問題,拉手在長跑中落後,這也是每個創業企業需要吸取的很大教訓。

王峰:哈哈,事實上,王興在日後幾年陸續擊敗了所有類Groupon的競爭對手,也包括拉手網。當時的王興或許也曾找過你,你怎麼評價那時候的王興?

朱嘯虎:我和王興認識很多很多年了,當年在看團購網站的時候,我們的確是比較過拉手和美團。年前和王慧文吃飯,我們還談到當年的故事。我們當時要投團購,在做盡調的時候問了收購王興之前公司的人。然後,就沒有然後了……所以我和王慧文說,我們復盤了一下,以後盡調應該怎麼做,找誰做,還是很有講究的!

王峰第二問:我不知道是哪一年啊,媒體就在朱嘯虎這三個字前面加了這樣一個稱呼「獨角獸捕手」。比你出道早的紅杉沈南鵬、IDG熊曉鴿和周全,甚至個性有些略顯霸道的賽富閻焱,名字前邊也沒有安上一個這樣的稱呼啊。(科普一下,獨角獸是西方投資市場舶來的名詞,指公司市值超過1個billion的創業公司,即10億美金。)

你連續捕獲這些獨角獸的秘訣是什麼?你enjoy這樣一個稱呼嗎?你認為,為什麼媒體將你稱作為獨角獸捕手?

朱嘯虎:說實話我們並不認可「捕手」這個講法。

我們和創業者之間都是相輔相成,互相成就的關係,沒有說誰是捕手,誰是獵物這種講法。

朱嘯虎:現在獨角獸也太多了,沒必要過分追求這個概念。

投資人和創業者肯定是彼此成就的,沒有創業者的努力,就沒有我們吹牛的資本。

王峰第三問:你和創業者之間的關係怎樣?在你眾多的投資組合中,你最欣賞其中哪位創業者或企業家?你給過創業者什麼建議?你從創業者身上學到過什麼?

我們過往投過很多非常優秀的創始人。像程維,張旭豪,庄辰超,他們都是非常典型的,他們是有非常強的學習能力的。今天的程維,張旭豪,庄辰超和我們當年投他A輪的時候已經是完全不一樣了。

我們看早期的中國互聯網企業,發展是非常非常快的。一個企業如果一年收入、員工數量或者用戶數量增長三、四倍,很多創業者可以駕馭,但是如果增長十幾倍、幾十倍,甚至上百倍,我覺得很多創業者是駕馭不住的。但是程維,張旭豪,庄辰超學習能力非常非常強,都給我們樹立了非常好的榜樣。

王峰:嗯嗯,在你為ofo和摩拜合併四處呼籲之時,ofo創始人戴威講過「我覺得作為創業者,我們也非常感謝資本,因為資本助力了企業的快速發展,但是我也想說,我覺得資本也要理解創業者的理想和決心,它是一個創業者跟投資人的良性互動,共同發展,解決問題、服務社會的這麼一個過程」,你怎麼看?

朱嘯虎:先在這裡澄清一個誤解。之前說合併,並不是我在四處呼籲。

那是在復旦的一個經濟學論壇,一個非常私密的學術交流的場合說的,後來被媒體泄露出去的。

說實在的,ofo的投資人都是見過錢的,也曾經在一起合作過很多項目,如果創業團隊真的是為了公司的利益,願意繼續打下去,哪怕是打到山窮水盡,作為投資人,我們和我們的兄弟基金都會支持到底的。

王峰:我本人不是那麼確定,你是否在創業者公司里處於強勢心裡地位的那一方。我注意到,從你投拉手網開始,你每投一個項目,不遺餘力地為創業者站台,甚至沖在最前面抨擊競爭對手,你不像一般的VC那樣,很謹慎地對所投項目進行公開表態,有時候你的狀態像比創業者還創業者。是因為你的心中有一個很強烈的一定要贏的執念嗎?

朱嘯虎:強勢是外界對我們的一個誤解。事實上,早期投資人和創業者一定是更緊密的。而且我們金沙江創投的風格是一個賽道只投一家公司,所以我們和創業者的利益也是高度一致的。

很多時候是創業者需要我們來幫忙站台,我們一起商量,怎麼相互配合對公司是最好的,不存在什麼我衝到創業者前面的問題。

王峰:弱弱地問一句,你覺得創業者怕你嗎?

朱嘯虎:為什麼會怕我啊?

王峰:不是嘛?

朱嘯虎:我們都是互相尊重,相互成就的。剛剛我們也提到了盡調嘛,對於投資人最好的盡調就是去問他投過的創業者。

而且說實在的,我們只是在一開始投的時候,前幾個月,可能交流更多一點,探討多一點,真的上了軌道以後,我們基本上都會放手。像滴滴、餓了么,在後期,我們基本上就很少參與了。

我們一直說,創業這件事肯定是靠創業者的,我們投資人只是搭便車。在此也感謝所有和我們並肩戰鬥的創業者兄弟姐妹!

王峰 第四問,金沙江創投是2004年由原亞信科技CEO丁健創辦的,而你是2008年加入的,為什麼今天一提到金沙江,大家想到的不是丁健,而是朱嘯虎?你和丁健的關係怎樣?我見過丁健一面,在我眼裡,丁是一個十足的搞技術出身的企業家,身上散發著強烈的工程師氣質,內斂、含蓄。一個在公眾眼裡張揚高調的朱嘯虎,是如何在辦公室內和內斂、含蓄的丁健合作共事的?(丁健是和田溯寧一同回國創辦中國第一個在納斯達克上市的亞信科技的創辦人之一)

朱嘯虎:林仁俊、丁健和我,我們三個都是金沙江創投的合伙人。合伙人之間互補是非常重要的。

丁健在技術的前瞻性上非常好。他提前好幾年就開始關注人工智慧,這是他的強項。而且他在技術圈的人脈也非常深厚廣泛。

王峰:丁原來在亞信是CTO。

朱嘯虎:作為創投基金,幾個合伙人之間的技能、社交圈,包括性格,最好能互補,這樣大家做出的判斷和決策才會比較綜合。

王峰第五問:話又說回來,我發現一個很有意思的現象:陳偉星是這一段時間懟了N個人,而你則是在過去M個時間內懟過不同的人,在我心裡你們倆都很會懟人。之前,你還為ofo和摩拜誰是第一懟過Pony Ma。說心裡話,我還是蠻欣賞你敢於直言的那股勁兒的。

我的問題是,你這種敢公開批評他人的性格,是自小就有,還是最近幾年才有的?我好像上次問過陳偉星類似的問題。

朱嘯虎:我沒有懟人,也沒這個愛好,更不是這個性格!

我當時就是出差看到路上的小黃車有感而發,發了個朋友圈,沒想到Pony主動回了,我們就在朋友圈裡就這個鎖的技術問題做了一個探討。

我們完全沒有懟人,就是在講道理,就事論事在討論一個技術問題,真理不辨不明嘛。

王峰:轟動很大,你們原來討論過嗎?

朱嘯虎:完全沒有,也沒有必要。

我們和創業者聊天的時候,有時候確實會故意問一些挑戰性的問題,來測試創業者的性格和反應能力。

王峰第六問:我沒想到,原來你有那麼喜歡玩王者榮耀。王者榮耀是騰訊推出的MOBA手游,MOBA中文譯為多人在線戰術競技遊戲,這類遊戲不同於MMOARPG,玩家可以任意選擇一個喜歡的角色,不需要長時間的升級、收集、合成來培養自己角色的戰力。而是上來一言不合就開黑,這是否與你的性格有關?你打遊戲是自小的愛好嗎?

朱嘯虎:從投資角度,遊戲本身就是一個很大的賽道(當然很遺憾的錯過了藍港)。我們做早期投資的,什麼新的東西都要去看一下,體驗一下,學一下,你才知道這個產品好不好,為什麼能火。

拿王者榮耀來說,它是五對五,它的口碑傳播效應會非常強,在迅速積累用戶上功不可沒。其實還有非常多的細節啊,裡面非常有講究的,不玩肯定是體驗不到的!

我最近也在玩吃雞,王者榮耀10個月做到2000萬日活,吃雞在4、50天就做到這個量級,需要自己去玩,才會真正體驗到它們成功背後的原因。

第七問,最近一個階段,你總是不斷質疑目前區塊鏈項目的用戶活躍度和真實社會價值,而大量的區塊鏈創業者則對你的意見表示反感。甚至英雄互娛的應書嶺也在朋友圈評論里直言不諱地說「你老了」。你有沒有想過,你這麼不看好區塊鏈,沒準兒是你真的老了?你有沒有注意到,當下區塊鏈領域的大部分創業者,正是你專註於投資的那個年齡群體——90後?

朱嘯虎:作為早期投資人,我們對任何技術都有好奇心。

但我更關心的use case(應用場景)。不僅是區塊鏈,我見任何賽道的創業者,都會先問他,你要解決什麼問題?這個需求是否真實存在?痛點是不是足夠痛?你要先搞清楚這一點,再來看用什麼樣的技術最合適。

對於區塊鏈,目前我沒有看到一個必須使用這個技術的應用場景,這是一個最大的問題。而且整個鏈圈好像都對應用場景諱莫如深。

我最怕創業者一上來就講概念,講我是做大數據的,做人工智慧的。這很多時候都說明創業者沒想清楚他到底想做什麼事情。

所以,創業者關鍵要想清楚,你解決了什麼真實存在的問題,這個痛點是不是足夠痛,你到底為用戶提供了什麼價值。

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