以「開放、創新、多元」應對2018 專訪37手游總裁徐志高

3月7日，第五屆中國國際互動娛樂大會（CIGC）在廣州召開，本屆大會以「玩心無限」為主題，主辦方三七互娛希望圍繞遊戲產業研發與運營，前景趨勢以及大文娛領域IP、AI賦能和價值投資等主題展開討論。

會上，三七互娛集團高級副總裁、37手游總裁徐志高發表了題為「新變化、新挑戰、更開放、更創新」的演講。他對新一年的遊戲市場形式並不看好，認為2017年遊戲行業增速已經放緩，2018年增速可能會進一步放緩，整個流量成本急劇拉高，獲客難度也變得更高，新一年如何將獲取的用戶服務好是一個思考的關鍵問題。

面對新一年的嚴峻形式，徐志高表示37手游將定位在兩個核心經營思路上，，一為「多元」，另一為「傳奇」，此外在經營思路上面謀求更加開放。他期望能在新一年做出六款超過5000萬流水的產品，更希望有過億的產品出現。會上徐志高重點推薦了旗下兩款手游產品：帶有時空回溯概念的RPG手游《劍與輪迴》，以及類傳奇手游新作《黃金裁決》。

會後，我們就2018年手游領域的相關問題對徐志高進行了採訪，以下為採訪實錄：

「傳奇」品類仍是重頭

提問：37手游未來品類上的變化，是否可以理解為「多元化+傳奇類」？事實上市場上的傳奇類產品是很多的，為什麼覺得有這個把握去做其他的傳奇類產品？「傳奇」這一老IP在目前兩千億的市場里，盤子到底有多大？

徐志高：我為什麼把傳奇單列，其實更多的給自己或者給團隊更多的概念，意味著一個決心，相當於我要多元整個範圍，但是這裡面應該是有紅點的。2018年至少在可見的階段里，傳奇是我們非常重點的品類。剛才說的另一個問題，我有什麼樣的底氣去做這個事情，說實話這個市場的份額具體有多大？客觀來說，這個品類的盤子應該是挺大的，到底多大我不知道，只要我明確它還挺大，那我就去試試，至於能做到多大的份額，其實並不是當下的核心問題。

其次，能力的問題，能力我覺得由幾方面決定的，決心多大，這個挺重要的，我覺得我們是有決心的。以我個人為例，在《黃金裁決》的調試階段，我已經連續玩了這遊戲超過35天，從凌晨零點到兩三點的時間基本上沉浸其中，平均每天超過10個小時，單單在調試階段我已經花了超過350個小時，包括裡面的一些遊戲體驗、活動我自己也會參與。雖然我可能不是一個特別熱愛遊戲的人，但是我想說明的是我們有決心有恆心，而且是從我自己開始在做這樣的事情。

最後，積累。關於研發，我們有很強的研發實力，研發團隊在傳奇領域裡的實力至今還未被超越，在頁游開拓用戶數量和創造最高月流水的實力也是第一名。其次，畢竟37頁游起家，其中相當大的品類是傳奇，已經耕耘了很多年，這裡面必然會有一些沉澱，然而這些沉澱在手機遊戲的產品下，會不會有一些變化？我相信會有，但是這又不關鍵，核心的東西萬變不離其宗，最終還是怎麼樣觸達那部分人群的核心訴求，這個是永遠不變的，所以還是有信心的。當然還需要方方面面的支持，講究天時地利人和。

提問：剛剛說到要做傳奇，更多在於內部準備好了，有產品、有人、有決心，現在傳奇的市場，你是怎麼看的？面對市場上的競爭，怎麼打出差異化，怎麼打出自己的優勢？

徐志高：這個問題一個多月前問我，我肯定回答不出來，但是有這350多個小時的積累，我覺得還是可以回答出來的。傳奇里的用戶是非常強的，首先他是喜歡這種類型，他會在這裡面不斷尋找新的更能觸動他的產品，我們推出來的遊戲還是在傳統的玩法基礎上做一些創新和變化。

比如我前面說到的四到五款的遊戲，會無論在產品的形態、表現力，甚至在美術上也都會做一些差異，把它進一步切分，做出產品的差異化。

另外，雖然過去有幾家發行公司做的傳奇項目也特別好，這裡面我覺得客觀來說會讓競爭的門檻更加高，但任何一個產物，任何一個行業，任何一個東西，它的成熟期不可能半年就成熟的。換言之，過去在我的理解中，雖然我們錯過了第一波，但我並不覺得可惜，這才剛是萌芽階段，才符合事實上的事物的正常規律。換言之，我覺得機會還是挺多的，最近推出的一些傳奇遊戲，只要它的品質還不錯，其實表現都不會特別差。

提問：關於傳奇，剛才您說了第一撥市場可能還不太成熟。如果現在它成熟的話，那麼它的數字大概是怎麼樣？因為在過去的兩年時間裡，我們看到了一些RPG的產品，他們可能做了一些比較自以為比較好的創新，但是在這個渠道的數據來說非常差，證明可能傳奇的老用戶不太接受這麼做。

徐志高：兩個問題，首先我想說的是市場其實還沒到一定份額、一定大勢的局面，還會有很多的機會，只是在這個品類的發展上，還在一個比較早期的階段，還有很多空間給大家去挖掘。

其次，創新必然會有失敗和成功的可能性，從個案具體去看，如果圍繞核心用戶最喜愛的核心點且守住的情況下，在此基礎上，在讓用戶體驗更便利，感受更形象這些方面去創新，我認為從邏輯關係的角度出發，它永遠不會錯的，只不過可能有些創新改變了核心玩法，或者挑戰玩家的最核心訴求上，其實都有存在問題。

舉個簡單的例子，過去傳統的傳奇遊戲，一個人去PK打怪，後面有些也帶上一些寶寶，叫戰神，像這種有意性地，在並沒有破壞本質的核心的玩法基礎上，做一些大膽系統的調整最核心的最低層的東西，其實玩家是接受的。包括美術品質上的提高，我認為為什麼傳奇品類一定是那種感覺畫面比較粗糙的？其實我覺得是未必的，這一點上我其實一直質疑。雖然很多人跟我講，你讓傳奇遊戲美術畫風變得很漂亮之後，那就不是傳奇了——我一直是懷疑的。

從悲觀市場到積極面對

提問：大會上您對2018年整個行業做了一個比較悲觀的預測，但在給自己定目標的時候，又做了一個相對樂觀的估計。我想問，您的信心具體來自於哪幾個方面？

徐志高：對於整個行業18年的預測，我的想法還是比較悲觀的，因為有些數據能預測到一些個問題，這個我也不避諱。但是從頭到尾，我對37手游的發展是充滿信心的，這點是不會動搖的。可能會對我說的有誤會，既行業整體又不看好，但覺得自己又可以大幅增長，憑什麼？

第一，能力。我覺得在過去的長期來看，我們積累了一些核心競爭力。

第二，產品儲備比較豐富，有糧，所以我覺得產出就可被預期的。

第三，我們說行業的機會是永遠存在的。舉個例子，吃飯，一鍋飯十個人吃，突然間生意不好做，還是一鍋飯不會變，再怎麼樣2019年的市場不可能比2018年的市場再萎縮，它會增長，一定還會再增長，只不過增速會放緩。我今天說的是，用戶的增長很可能只是微增，但盤子的增長應該還會放緩，當然絕對增長速度一定會降，但是還會增，同時要注意到市場是悲觀的，但是瓜分這個市場的參與者也變少，為什麼？事實上反而我覺得沉澱下來到明年的這個時間，還活得不錯的產品都應該還有比較好的增長才對，因為競爭者少，盤子又變大，十個人的飯五個人吃，這個公式其實也好算，只不過要考慮的問題是，我能不能成為明年這個時候活得不錯的其中一家，只能靠自己努力。

提問：記得在去年的時候，您說在騰訊網易佔市場大部分份額的情況下，其它廠商嘗試抱團，守住自己的市場份額。在經過一年時間之後，我們可以看到市場的現狀，騰訊網易的勢力越來越大，還活著的廠商在抱團的事上，我覺得可能大家好像沒什麼進展，作為37來說，如何發揮自己的能力把這件事情進一步推動？

徐志高：這個觀點我可能跟你看到的不太一樣，我看到的是2017年抱團情況蠻多的，而且明顯比2016年更激進。可能區別在於，抱團有兩種可能性，一個是抱成功，一個是抱不成功的。但凡現在做得還不錯的廠商，幾乎都是抱團或半抱團的性質。

多元概念下的細分

提問：除了傳奇，您在研發方面還有哪些類型是比較青睞的？對於今年比較火的吃雞類型手游您怎麼看？

徐志高：既然是多元，其實就是敞開胸懷，而且今天我也提到了更開放，只要我們覺得產品品質還不錯的，而且檔期匹配的情況下，也希望合作多多益善。但從發行運營的角度出發，2018年只會接觸商業化遊戲，類似吃雞或競技類型的遊戲，2018和2019年應該都不會考慮嘗試。

提問：剛才您也提到了吃雞，2018年吃雞大戰一定程度上抬高了整個市場的盤子，在您看來對這個市場有什麼樣的衝擊？

徐志高：我的個人觀點是，用戶就是那麼多，過去有紅利，現在沒有了，應該還有一點增長。用戶的選擇會被切分，不僅僅是吃雞，包括《戀與製作人》、《楚留香》等等，剩下來的人群變得少了。所以市場確實是越來越慘烈，對流量市場的影響毫無疑問也會直接映射過去。

提問：在大的趨勢上新增用戶放緩，今天您舉了一個例子，像單款遊戲的單個目標有很多，獲客成本也提高，在2018年您覺得用戶的成本會在什麼樣的水平？這方面您是否有經驗或者建議。

徐志高：我個人覺得應該跟2017年底的差距不太大，理論上不太可能再漲，因為再漲就崩盤，即便是2017年底的水平，我認為絕大部分廠商是沒有利潤的，沒有利潤可以頂一天兩天一個月兩個月，但不能頂一年兩年，所以它不會再高了。

其次，即便它不高，現狀也很慘烈，用戶的單價成本就目前情況來看絕大部分廠商是撐不住的。

多元可以解決這個問題：大家都在去拼MMO，你推個卡牌的成本肯定是低的，如果題材還不錯的情況下，我覺得很可能有機會，因為沒有競爭，但有人群也有需求，這是我的個人觀點。

提問：今年在產品布局上，二次元也有幾款產品。傳統意義上好像37在二次元領域並沒有積累，為什麼現在要做這方面的嘗試？這個領域其實很特殊，你們是怎麼看待這個領域的？

徐志高：簡單來說，我不是做研發，如果我做研發，我絕對不會碰二次元，我這把年紀了，對二次元也不太不理解。既然我不是做研發，我是做運營和發行，更多的是發行端，在我的理解中，還是獲取用戶，是獲得流量經營的基本套路，可能在表現上不一樣。傳統做法是通過廣告，現在可能還要做一些娛樂等等，這些東西本身都是要積累和建立的，其實不矛盾，這是我想說它的一個根本的定位。但是我特彆強調，我不會去做研發，我覺得我不懂，所以這裡面核心的一個關鍵詞是合作，就像懂這個品類的研發上，能夠抱他的大腿，跟他一起去合作發展，怎麼把握用戶、做好產品，他搞定，怎麼圍繞這個產品做好後面的推廣和品牌項目宣傳，這個我去做。

目標：90億

提問：2018年37手游營銷層面的目標有定嗎？

徐志高：我們過去的增速其實挺快的，我自己認為希望努力挑戰一下翻一番，至少做70億以上。這個我心裡有譜，但是能不能做到90億，還是要看天時地利人和。

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