清華胡定核博士：區塊鏈在金融領域的五大可能應用

【獵雲網（微信：ilieyun）北京】3月12日報道（文/王非）

3月11日下午，由清華MBA學生加密經濟學俱樂部主辦、獵雲財經協辦的「鏈上未來」沙龍在清華大學舜德樓舉行，清華大學五道口金融學院碩士生導師、《清華金融評論》編委、全國政協委員、全國工商聯執委、亦來雲資本董事長、力帆控股總裁、藍洋金融執行董事兼總裁胡定核博士做了名為《區塊鏈革命與新金融》的主題分享。

獵雲網對其觀點進行了整理，以下為內容要點：

1、胡定核博士認為，區塊鏈是場革命。

首先，它代表了數字經濟的興起，數字經濟時代需要區塊鏈技術來作為新的交易手段。

其次，區塊鏈實現了不可篡改的分散式記賬。它可以記錄與你身份有關的所有信息，而且會有隱私保護；通過加密演算法之後可以實現機構間數據共享；通過多方協作用智能合約共享賬本，降低對賬成本。

然後，區塊鏈技術變革了生產關係，通過技術方法實現真正民主，同時使生產者消費者投資者合N為一。

2、胡定核博士探討了區塊鏈在金融中的五大可能應用。

首先是比特幣，它最大優勢實現了跨境匯兌的實時性，但是同時帶來了諸如洗黑錢、不受監管等問題。

第二是在金融技術層面，胡定核博士認為區塊鏈技術會解決互不信任的問題，從而大大降低各家金融機構在上面的重複投資。

第三是數字資產，未來個人變現也可能數字化，這個數字化資產會大大增加我們的資產總量。

第四是徵信，區塊鏈技術可以使你的徵信簡單化，彼此之間可以安全、可信任地了解對方的信任程度。

第五是供應鏈金融。首先，供應鏈金融的商業邏輯完備，其次交易頻率比較低覆蓋掉了比特幣交易耗時較長的弊端。

3、胡定核博士並不認同「區塊鏈起來之後會很快的取代銀行」的說法，他認為銀行的意義在於期限轉換和提供支付工具。

4、胡定核博士認為比特幣不是一種理想的貨幣，它更像一種資產，而且比特幣不會通脹，而是會通縮。

以下為獵雲網刪改整理：

胡定核：各位朋友下午好，非常高興參加清華MBA加密經濟學俱樂部的活動，因為我也算是清華校友，我是五道口金融學院九三級的博士。我接觸區塊鏈時間其實不長，三年前有一次同學聚會，大學同學韓鋒對我說「胡定核，我們同學裡面就你有錢，建議你拿一百萬投比特幣。」當時我對這個不了解，聽後一笑，並沒有放在心上。但韓鋒同學像數字經濟的傳道士一樣，不斷地給我，也給我們同學佈道。直到今年1月11日，韓鋒在清華搞了一個區塊鏈沙龍，我去聽了之後豁然開朗，醍醐灌頂，就全面進入區塊鏈領域了。

第一、區塊鏈是場革命

今天我想說三點，第一點我認為區塊鏈是場革命。

首先，區塊鏈代表了數字經濟的興起。古往今來，最早是實體經濟，雙方生產實物，簡單交換，之後隨著資本主義革命興起就出現了權益經濟。現在，美國GDP只有20萬億美元，但美國權益經濟、證券股票有將近兩百萬億美元，遠遠超過實體經濟的規模。以後，我們還將進入數字經濟時代。

經濟的發展需要交易工具，像過去英國工業革命的時候，經濟發展起來以後，才發現交易工具不夠。所幸西班牙在南美髮現了大銀礦，銀礦開採之後提供了交易工具。美國鐵路發展起來之後開發西部，同時又在舊金山發現了金礦，提供了充足的交易手段，促進了經濟的正常循環。

我們大學時學習的《資本論》里，說到美國經濟危機時牛奶過剩，消費不完最終倒進海里。後來，阿里研究院的周子衡考察發現，其實不是消費不完或者產能過剩，是因為交易工具不行。因為當時的保鮮技術不行，或者說沒有「冰箱」，牛奶不能運出一百公里以外，超出距離牛奶就會變壞，所以只有倒進海里去。

前幾年，電商發展起來以後，有人對阿里巴巴罵聲不斷。說馬雲沒做什麼貢獻，電商起來以後擠垮了實體經濟，沒生產什麼價值，也沒生產什麼東西，他們質疑阿里巴巴電商到底做了什麼貢獻。改革開放幾十年以來，我們的實體經濟大量發展以後，它提供了新的交易手段，通過電商這種手段把原來必須進商場，像美國星期五那樣擠爆商場的現場血拚變成在網上下單剁手，提供了新的交易手段。數字經濟時代也是需要新的手段，這個手段就是區塊鏈。

數字經濟特點之一是集成所有的數據，我們回憶十年前的今天，十年前的3月11，此時此刻我們在做什麼，沒有一個人回想得起來。我習慣記日記，從高中開始記日記，每天記，記了幾十年，也只是記個大概，而沒有細節。譬如我小時候五歲的時候我生病，吃了什麼葯肯定也記不清楚了、如果真正收集我們一生所有的數據，集成起來就會形成一個鏡像，這個鏡像可能比我們自己對自己的了解更為真實：小時候得過什麼病吃過什麼葯，有什麼愛好，去過什麼地方，我有什麼基因，祖父有什麼基因，這個數據對我來說其實一是筆資產。

比如說人家要調查我是重慶人，根據重慶人的體質開發一種基因藥物，要調查我的數據，我就會要價，這是我的資產。現在銀行要給我貸款，不管工行給我貸款，還是招行給我貸款，每次都要做一次盡調要花成本。但是如果我有自己的數據，通過區塊鏈加密了，不可更改，可信的，我有這種數據之後，就用不著反覆重複盡調了，包括我們簽證，去美國要簽證，問你很多問題。如果我的數據是真實可靠，他根本不用，網上就給你簽了，一清二楚，以前做過什麼，將來準備做什麼，就解決了。所以數字經濟時代已經來臨。

其次，就是區塊鏈革命的標誌是記賬方式。

大家知道複式記賬方式，資本主義工業革命開始興起，我國六十年代開始應用，之前我們學蘇聯經濟那一套，簡單的流水賬，現在是複式記賬，區塊鏈實現了不可篡改的分散式記賬，這個是什麼特點，第一可以記錄與你身份有關所有信息。比如說像銀行，銀行對你記賬只是一串數字，而現在區塊鏈會記載你所有信息，比如像我們貨幣，從過去金銀到紙幣到現在電子貨幣基本上也是數據，如果你的區塊鏈的資產信息是一種程序，這個程序不只記錄了金額，比如我有一百美金，還記錄了我什麼時候的一百美金，一百美金準備做什麼，我準備支付給朱岩老師，什麼原因支付給他，他講了一次課，賣了本書給我，是一個智能合約，是一段資金程序，不止是一段數據，這是一個記賬方式的革命性改變。

而且會有隱私保護，通過加密演算法之後可以機構間數據共享，也是一個信任機器，在非強信任的主體之間搭建了信任，大家知道銀行對賬，是很麻煩的，我原來在銀行工作過，1998年我在中信銀行總行做行長助理，後來派我到重慶組建中信銀行重慶分行當第一任行長，當時也是全國最年輕的分行行長，每年到年底，就是12月31日那天都要加班，全體會計部門、IT部門加班都要到深夜十二點，到一兩點，對賬，對什麼賬，中信重慶分行幾十個支行之間對賬，重慶分行和人民銀行對賬，重慶分行和中信銀行總行要對賬，對賬是手工的，後來過渡到計算機，因為每個賬做的可能有差錯，要扎平。而通過分散式記賬方式就不用對賬了，實時共享，這個就會大大提高生產效率。通過多方協作用智能合約共享賬本，降低對賬成本。

最後，區塊鏈革命就是變革生產關係。

剛才朱岩老師說的非常好，用技術手段實現了民主。為什麼會出現公司，公司是因為市場交易成本過高，通過公司內化部分市場功能，這樣提高了效率。現在通過區塊鏈可以把交易成本降為零，這樣就不需要公司了，大家看比特幣，九年多以來沒有任何公司，中本聰是誰，我們不知道，是一個人還是幾個人不知道，沒有老闆，沒有董事長經理，也沒有員工，他也沒有發工資沒發獎金沒僱傭誰，甚至工商註冊登記在哪裡不知道，但是比特幣運營非常良好，就沒有公司，他對生產關係是巨大變革，降低了交易成本，為什麼我1月11日在清華聽韓鋒他們講座後決定加入，因為這是一場偉大的革命，降低了交易成本，人和人之間大都互相不信任，借錢不還，包括國家和國家為什麼打仗，而區塊鏈通過網路結構從樹狀到網狀結構的改變可以充分降低交易成本，通過技術方法實現真正民主，經濟民主，社會民主，也就是共產主義的理想，某種意義上真正的平等，很多貪污腐化沒那麼容易了，所以一是種巨大革命。

它使生產者消費者投資者合N為一，沒有股東分享你的利潤，你去挖礦，你挖之前知道大致會挖到多少礦，付出多少勞動代價會挖到礦，挖到之後沒有老闆分享你，別人偷你搶你，完全自主的，是生產者、消費者、投資者合N為一，而且是開源技術，沒有什麼專利封鎖，像安卓一樣，安卓系統出來大家都可以用，他沒說要收你的費用。而且區塊鏈是自激勵自組織，自己挖礦，自己激勵自己的自組織。所以從這三點我認為區塊鏈是場革命。

第二、我想講一下區塊鏈在金融中的應用

第一個應用大家知道就是比特幣。

比特幣這九年以來，運行穩定，比特幣最大優勢實現了跨境匯兌的實時，大家知道過去中國的錢匯到美國去，可能資金要幾天在途時間，而且收你很高的匯費，還要受國家外匯管制，現在中國的比特幣到美國、到日本到韓國一樣可以買東西，買房子買吃的，實時到賬，也沒有多少匯兌費用，也不受外匯管制，這是第一個應用，是非常成功的經用。但他這個也帶來一些問題，洗黑錢、不受監管等等。

第二個應用可能就是在金融技術層面，比如IT，IT這塊。

可能現在我知道的國內僅中國而言，金融機構每年投資於IT的費用可能超過一千億人民幣，原來在中信銀行重慶分行，也不是很大一個行，但是IT務部門的人現在可能有近百人，每年投很多錢，後來我在深圳一個證券公司當總裁，當時我記得我們那個證券公司剛成立，當時一個領導的女兒找到我們想來做IT，因為很掙錢，剛成立都是幾千萬來做IT，這是一個痛點，實際上浪費很大。如果區塊鏈技術成功實現之後我認為會大大降低各家金融機構在上面的重複投資，為什麼要建這麼多，每個銀行要建，光大和中信建的不一樣，就是因為互不信任，沒有一個區塊鏈賬本，不可篡改的分散式記賬，互不信任，招行貸了50萬，中信貸的時候貸10萬還要重新調查一次，你在招商銀行取十萬人民幣，封條打好了，你到中信去存，他又要拆開重新點一次，他不信任的，他只信自己，所以我認為這是第二個痛點，在IT方面。

第三是數字資產。

現在大家知道資產，我們證券合約化，原來資產最早是錢幣，後來很多合約化，前但時間我一個師弟想做力帆的應收賬款的合約化，一年應收賬款幾十億，上下游的企業，我們收了他的貨，但是要過三個月五個月支付錢，或者別人拿了力帆車，現在過幾個月給你結算。應收賬款如果通過證券化以後很快拿到現金，現金會加速流動。現在除了應收賬款，其實所有東西都可以數字化，教育可以數字化，一個餐館評價可以數字化，房子可以數字化，衣服可以數字化，未來個人變現可也能數字化，這個數字化資產就會大大增加我們資產總量，這是區塊鏈在金融的應用。現在大家可以看到，通過權益資產，我們資產已經比實際資產多了好幾倍，如果再數字化，可能再多N倍。

第四點是徵信。

剛才我說了，通過區塊鏈他的存證以及信息安全和隱私保護，可以使你的徵信簡單化，對我的徵信了解之後，不管哪家銀行給我貸款，我提供給他，我想提供哪些數據給他，提供哪些，他用不著重複的一而再再而三對我進行盡調，對我進行評估，而且很快，現在的貸款沒幾個月下不來，因為他盡調上審查會，一周開一次兩次，中間讓你補充資料，提供資料，而且還內外勾結，信貸員和客戶勾結騙銀行的錢，原來我們中信銀行還抓了一個人，勾結起來做假，還有內部公關，分行要去公總行信審部的關，我想貸給誰，總行不同意貸，我就帶著客戶一起去公關。如果通過區塊鏈技術，就可以安全的可信任的了解客戶的信任程度。

最後是供應鏈金融。

供應鏈金融也是區塊鏈應用，供應鏈金融的商業邏輯完備，比如上汽上下游企業完備，上汽有幾千家供貨企業，供貨企業和上汽汽車廠之間商業邏輯非常完備，非常了解。第二交易頻率比較低，中低交易頻率，大家知道區塊鏈有一個弱點，上海證券交易所、深圳證券交易所他的交易頻率會很高，可以每秒幾十萬次，二十萬次，三十萬次的交易，而區塊鏈做不到，大家買過比特幣知道，買比特幣賣呀買呀或者存，你是要花幾個小時時間，甚至更長，交易頻率現在達不到很多，前段時間做閃電網路，還比較慢。所以對供應鏈金融比較合適。所以我認為在金融應用方面有這幾點，就是跨境支付，供應鏈金融，徵信等等，還有資產的數字化。

第三、銀行的意義在於期限轉換和提供支付工具

有些人認為區塊鏈起來之後，會很快的取代銀行。前段時間有個朋友也找到我，說做自金融，講的很美好，日本是負利率，存在銀行還要倒交錢給銀行，可不可以把日本的錢融到中國來，誰需要錢把日本人的錢給你用，你成本就很低，大家皆大歡喜，他還可以得到存款利率，但是我覺得這個有困難，銀行的功能實現了期限的轉換，借錢的人總希望時間短一點，我希望只借你給一個月兩個月，用錢人可能想用兩年三年，如果我投資還要一個周期，大家知道建水電站，曾經我一個師弟建水電站，建一個30年萬千瓦的水電站，國家開發行貸款給他20億，年限長達19年，逐漸還款，水電站建設花幾年時間，19年，但你說誰願意把錢借給他，日本人會借給你19年？銀行可以實現這個期限轉換，銀行像一個公共汽車一樣，不斷有人上車，不斷有人下車，但車上總數相對穩定，是30個人，不管上下30個人是穩定的，這30個人會從汽車站坐20站坐到終點站，你就可以借出去了，是長期穩定的，這個期限比較穩定。

另外存款作為銀行的負債也是一個支付工具，通過貨幣乘數效應，可以派生更多存款貸款，提供交易手段。所以銀行的意義在於期限轉換和提供支付工具。

第四、比特幣相比於貨幣來說更像一種資產，而且比特幣會通縮

剛才蔡劍教授也講到對比特幣的認識，我有點不同的看法。第一，我認為比特幣不是一種理想的貨幣，它更像一種資產，比特幣設定是2100萬，現在挖出來有1600萬左右，這些已經進入市場了。而且比特幣不會通脹，而是會通縮，2100萬還在減少。假設鮑松有一百個比特幣，哪天忘了私鑰，或者出了其他問題，他就丟了那一百個比特幣，誰也找不回來，所以比特幣總量在逐漸減少。比特幣價值為什麼會增加，第一數字共識已經達成，幾千萬人在關注在參與比特幣，將來人會更多。第二比特幣不會增發還會減少，第三它在數字經濟時代已經確定了自己的軟黃金地位。

第五、亦來雲在打造一個區塊鏈驅動的智能萬維網，即區塊鏈3.0

最後一點我想講一下我們亦來雲。亦來雲也是清華系的，陳榕和韓鋒都是清華的。亦來雲創始人陳榕1982年畢業於清華大學計算機，後赴美讀研，畢業後去了微軟，參與了Windows操作系統底層模塊的開發，也是微軟IE瀏覽器最早的9個員工之一。1998年陳榕給比爾蓋茨提出了計算和存儲分開的概念，當時微軟並未接受此概念。2000年陳榕回國創業，做類似於Windows這種中國人自己操作系統，受到胡錦濤總書記的接見，也獲得富士康兩億多投資。直到2017年，陳榕遇到韓鋒，他們倆聯合創始成立了亦來雲。鏈圈大佬韓鋒本科和我是川大物理系80級同學，韓鋒讀的清華前校長的博士，他一直在搞量子力學和區塊鏈的研究。大家知道區塊鏈1.0是比特幣，2.0是以太坊，增加了智能合約，但一隻加密貓就把以太坊搞掛了。亦來雲是在打造一個區塊鏈驅動的智能萬維網，打造區塊鏈3.0。

我們3月15日在舊金山的發布會將有五個項目落地，其中有一個項目快牙的創始人王曉東也是清華校友，快牙是一個文件傳輸系統，讓用戶隨時分享apps、照片、音樂、視頻或等，目前在北美、印度、東南亞等等有五億多用戶。落地項目還有生態合作項目還有香港上市公司熊貓綠能、納斯達克上市公司奧瑞金等。比特大陸創始人吳忌寒也將在會議上推出一支專投亦來雲生態基金。大家可以關注一下亦來雲公眾號，今天就給大家分享這些，謝謝各位。

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