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辛巴威駐華大使:誰攻擊中國就是攻擊我

作為中國的「全天候朋友」,辛巴威從穆加貝時代就與中國建立了深厚友誼。4月2日至6日,辛巴威新任總統埃默森 姆南加古瓦對中國進行國事訪問,據辛巴威駐華大使保羅 奇卡瓦介紹,這是姆南加古瓦上任以來,訪問非洲以外國家的第一站。新時期,中津關係將走向何方?如何看待穆加貝對於中津關係的作用?怎樣描述中非關係?環球網記者專訪了在華工作18年、經歷了建國總統穆加貝和新總統姆南加古瓦的保羅 奇卡瓦大使。他向記者展示了自己剛到駐華使館工作的辦公室,然後一一展示了歷任辛巴威駐華大使的照片說,希望自己可以見證兩國關係進一步發展,「如果有人攻擊中國,就是攻擊我,我是不會允許的」。

記者:聽說您已經在在中國工作18年了。這是一種什麼樣的體驗呢?您對中國印象最深的是什麼?請您總結一下您在中國的這18年。

保羅 奇卡瓦:我從1999年就住在中國了,剛來的時候我才33歲,現在我都51歲了。這麼多年,好日子壞日子都經歷過了,但不管是社會生活還是職業經歷,我在中國都十分愉快。我見證了這個國家經濟發展。我剛來的時候,中國GDP總量排世界第六,現在中國躍居世界第二。我見證了2000年中非合作論壇成立,也見證了眾多中非領導人互訪。其中,令我印象最深刻的是習主席於2015年10月訪問辛巴威,同我們的「國父」穆加貝會談。不僅如此,我還至少去過中國28個省,留下了很多開心的回憶。如果用辭彙形容中國,我認為是「神奇、美麗、和諧、聰慧、偉大」。

我印象最深的就是中國人。雖然中國是一個擁有16億人口的大國,但中國人民都非常謙遜、專註、有禮貌、意志堅定。你們知道應該往哪裡走,但不會坐在別人頭上頤指氣使,而是永遠都以建立友好關係為先。

記者:這次辛巴威新任總統埃默森 姆南加古瓦訪華,您是不是特別忙,在忙著準備些什麼?

保羅 奇卡瓦:中國是埃默森 姆南加古瓦總統上任以來,訪問非洲以外國家的第一站。這反映出他對中國的重視。姆南加古瓦總統多年前就曾在南京參加過軍事培訓。其實,前任總統穆加貝也是把中國作為辛巴威獨立後、領導人外訪的第一站。我的工作主要是確保總統訪華一行成功,同時讓此次訪問成為兩國人民世代友好交流、互利共享的大門。此次姆南加古瓦總統訪華期間,兩國領導人和商業領袖將進行會面。希望這些會晤會成為促進兩國人文交流的平台,也希望姆南加古瓦總統可以在延續兩國友好互惠關係的基礎上進一步作出積極突破。

記者:總統先生這次到中國為何而來,主要準備談什麼?這次訪問他對中國有什麼期待?

保羅 奇卡瓦:姆南加古瓦總統把中國看做辛巴威最重要的外交關係。總統本人希望能在兩國舊有關係基礎上進一步鞏固政治關係,推動人文交往、經貿合作、投資、基建等。

記者:在新總統上台之前,辛巴威就一直是中國特別重要的朋友,尤其是前總統穆加貝和辛巴威在中國普通人心裡都有很高的認知度。但是由於辛巴威突然出現了政治上的變化,有些中國人擔心,這會不會影響中津關係,您怎麼看?

保羅 奇卡瓦:作為國家大使,我永遠不希望看到兩國關係有一天會變差。如果兩國關係發生變化,我只希望能進一步加強。這麼說是因為中津關係經受了時間考驗,即使在辛巴威的艱難時期,當我們在爭取國家獨立的時候,當其他大國不支持我們的時候,中國都一直給予我們支持。2002年,美國與歐盟國家對辛巴威實施制裁後,時任總統穆加貝宣布「向東看」政策。如果有人試圖破壞兩國關係,我絕不會支持。我想,現任總統姆南加古瓦本人也絕不會想讓我們兩國關係變差,否則他上任後就不會把中國作為非洲之外的訪問第一站。他也希望繼續發展建設兩國關係。

當然,我認為,重視歷史十分必要。只有尊重歷史,站在前人努力的基礎之上,才能擁有美好的今天和更好的明天。中津關係長期友好,辛巴威人民尊重老一代在兩國關係上作出的努力。在過去,即便面對外部制裁、面對一些質疑,穆加貝都一直堅定不移表示中國是值得信賴的朋友。我們有多麼尊重同中國的關係,就會有多麼尊重穆加貝。

去年辛巴威出現政治變化,中國外交部表示,我們尊重辛巴威人民自己的選擇。同時,中方表示,穆加貝先生長期致力於中津友好和中非友好,為中津關係和中非關係發展作出過重要貢獻。中方尊重穆加貝先生的辭職決定。他仍然是中國人民的好朋友。在我看來,想要維護兩國這段友好關係,就需要尊重穆加貝。

記者:前一段時間有很多非洲記者來環球網交流,他們都談到「一帶一路」給非洲帶來的實質性變化,「一帶一路」目前在辛巴威有哪些重要的項目,這些項目進展得怎樣?

保羅 奇卡瓦:我認為,「一帶一路」建設會進一步改善世界,促進互聯互通,加深人文交流與理解,推動構建共同未來。中方扮演的是領導者角色,向世界提供了實現共同發展的工具,也就是「一帶一路」倡議。辛巴威在其中將扮演連接非洲人文、商貿和服務的角色,全方位參與「一帶一路」建設。

中國在辛巴威進行了大量基礎設施投資與建設,涉及領域廣闊,是辛巴威最大的投資國。上月中企承建辛巴威最大水電項目剛剛投產。但我認為,未來兩國的合作潛力還遠遠不止於此。

記者:談到中國在辛巴威投資建設的各種項目,當地人最滿意的是哪些方面?不滿意的又是哪些?最期待改變的是什麼?

保羅 奇卡瓦:其實「一帶一路」倡議的概念相對較新,在「一帶一路」建設推進之前,中國已經為辛巴威帶來了很多實質性變化。早在2004年,中國向辛巴威出口了一批公共汽車,之後我們的國營客運公司ZUPCO的主力運營車輛都是來自中國一汽的解放大巴。當時人們頭一次見到這麼現代又實惠的交通工具,十分激動。中國的元素在辛巴威人民的心中帶來了深深地觸動。

不過,有時不乏也會有一些想掙快錢的中國私企銷售劣質產品,這種現象需要改善。但總體來講,中國製造的品質都很好,不然也不會連美國都在大量進口中國產品。未來希望中國加大對辛巴威生產領域的投入,有更多中企到辛巴威投資建廠,為當地人提供培訓,實現完整價值鏈構建,進一步加深經貿聯繫。

記者:整個西方總是對中津兩國、甚至中非關係說三道四,形容中國是「新殖民者」,這樣的問題估計您已經被問了無數遍了,還是希望再聽一次您的看法:您怎樣看中國和非洲的關係?

保羅 奇卡瓦:有關「中國是新殖民者」的說法肯定是不對的,中國從歷史上就從來沒有殖民過非洲,倒是一直指責中國的西方國家殖民過這片土地。現在中國是非洲的最大貿易夥伴,為非洲提供就業等各種機會的時候,那些指指點點的西方國家都哪兒去了呢?當辛巴威爭取獨立的時候,是中國敞開大門,為我們提供軍事培訓以及其他支持,不帶附加其他要求。

BBC曾經拍了一部紀錄片叫《中國人要來了》,(從西方媒體視角描述中國人「大量進入非洲」)我倒是覺得,為什麼中國人不應該來呢?面對西方國家的制裁和攻擊,中國一直和我們站在一起。你告訴我,到底誰才是殖民者呢?

即使拋開外交官的身份,我也會告訴你,中國深受非洲喜愛。如果中國有(西方說的)那麼壞,為什麼54個非洲國家中有52個都和中國建立了外交關係?辛巴威和中國從國家人口、幅員、到體量上都差距懸殊,在這些方面我們永遠談不上「平等」,可是中國尊重他國,從來不會對我們發號施令,我們在權力地位上是平等的。如果有人說中國是「殖民者」,那他可要告訴我「殖民者」的定義到底是什麼!

當辛巴威遇到問題時,中國沒有說,「我是老大哥,你要聽我的」,而是提出幫助,和我們共同尋求解決辦法。如果中國不這麼做,我們還能期待誰去做呢?靠美國、英國等西方國家嗎?不可能。當西方對中國指指點點的時候,我卻認為,中國有任何理由應該來到辛巴威,幫我們一起建設和平、發展、穩定、繁榮的國家。

作為未來的全球大國,中國不會靠霸凌領導其他國家,它會傾聽別國意見,尋求平等合作。當中國在南海、西藏等主權問題上維護自己的國家核心利益時,我們會堅定和中國站在一起。如果遇到其他分歧,我們會讓市場等因素來決定。

你也許會問我怎麼會在中國工作18年這麼久,我想說,這18年來,中國都在維護辛巴威的根本權利。想要推動辛巴威發展進步,中國是最好的選擇。如果有人攻擊中國,就是攻擊我。我是不會允許的。

【環球網報道 記者 張驁】


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