「人要有一以貫之的價值觀」，這句話送給他，還有他們

竇文濤主持的聊天節目《圓桌派》新播出的一集（第三季第十七集），請韓庚上節目和竇文濤、許子東聊了一期偶像工業和「小鮮肉」現象，一口氣惹毛了整個飯圈。

網友微博發出來的部分言論截圖，轉發都是兩萬起，大家可以自行搜索。

訪談嘉賓這樣評價羽生結弦：「日本的中年婦女在追」「身體就像個女人一樣的。」（？？？）

韓庚作為最早在韓國發展並斬獲大批粉絲的中國籍愛豆，啪啪地在打自己所從事行業和自己粉絲的臉。

「去韓國之前我對藝人、歌手、韓流這些是不感興趣的。」

「我變成了他們（粉絲）心中的一個小寵物。」

「不能讓粉絲很多的一些東西來綁架你的人生。」

韓庚粉絲說自己愛豆又被斷章取義了。

平心而論《圓桌派》在談話節目中口碑相當好，而且此前關於娛樂工業的幾期談話也頗有啟發性，但是惹得整個飯圈都炸毛的這期節目，確實也有很多槽點。

槽點來自兩方面，一是韓庚本人的言論，可以算是自殺式的；二是訪談嘉賓對偶像工業和粉絲現象的確帶著一種令人不適的傲慢和偏見。

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先說韓庚本人的問題。

那期《圓桌派》一開頭放了一段韓庚在《今夜百樂門》里的自黑：「作為一個當紅『小鮮肉』，你應該多向我學習學習——『小鮮肉』過氣以後該怎麼生活。」

竇文濤問韓庚關於「小鮮肉過氣後如何生活」的答案是什麼。

韓庚就說，你不能聽粉絲的，要有自己的節奏。「粉絲把偶像變成了她們心中的一個小寵物，希望偶像跟著她心中的節奏去走。」

要是聽了粉絲的，「那我節奏就亂了，有可能會不是現在這樣」。

這些話本身就足夠讓部分粉絲傷心了吧？

不想成為粉絲寵物的韓庚，和粉絲相忘於江湖不好嗎？不行，2013年了還要給粉絲賣自己的定製手機呢。

在2013年，這款手機售價2780元，但門戶手機頻道的討論結論都是，這款手機不值這個價。

韓庚賣的手機，被質疑外形設計與其他品牌手機相似，有抄襲之嫌。除了背後的韓庚LOGO、桌面上有韓庚的APP之外，找不出什麼特別。

竇文濤反問韓庚是否需要粉絲，韓庚又說：「需要。」但是「肯定不能說讓粉絲很多的一些東西來綁架你的人生。」

所以是需要粉絲還是需要粉絲的應援呢？享受粉絲為自己付出的時候承認自己是偶像，想放飛自我的時候又害怕被粉絲「綁架」了？

今年34歲的韓庚對於自己愛豆之路的起點是這樣概括的：三次強調對當偶像「不感興趣」，走上這條路完全是「湊了巧了」。

不是，粉絲要沒有失憶的話，應該記得韓庚是因為喜歡H.O.T的安七炫才參加SM公司選秀的啊。出道後資料里也一直寫偶像是安七炫（KangTa）。

韓庚2006年接受《時尚健康》採訪：「我當時愛死安七炫。」

視頻採訪里也有：特別喜歡韓國歌手H.O.T前輩。

2014年，回國快五年了的韓庚還要發四張Super Junior 的圖片紀念自己出道九周年。雖然對當愛豆實在不感興趣，但是熱度還是要蹭的。

韓庚又說，在韓國的時候日子很苦，就在宿舍公司兩點一線，媽媽看了後很心酸。

飯圈人士只能表示：哪個練習生不是兩點一線刻苦訓練才出道的呢？有多少愛豆出道後也依然是兩點一線啊。

韓庚談解約回國：我想做演員，不想30多歲還在台上蹦蹦跳跳，公司不讓，我就回國發展。

他的偶像韓流初代組合H.O.T前不久在《無限挑戰》上合體了，三十多歲的愛豆們一起蹦蹦跳跳

與韓庚年齡相仿的前隊友們下周又要回歸， SuperJunior 這些年也一直都在正常活動。

更不要說日本那些長壽組合們，三十多歲哪怕四十多歲蹦蹦跳跳有什麼不可以？

算了，韓庚說話根本沒有譜，34歲的他，又上街舞節目自己蹦蹦跳跳了……

至於轉型當演員這個問題，如果韓庚說的是真的，他要當演員而韓國公司不同意，那說明韓國公司還是挺懂行的。

韓庚回國拍戲後，當主角的電影評分

也不知道是不是《前任3》的票房給了韓庚自信，但這個戲依舊是看不出演技啊。

對做偶像沒興趣也沒有愛意的韓庚，卻突然話鋒一轉，說他決定把在韓國學到的培訓系統複製到中國來，自己開公司培養藝人。他把這個叫「夢想變了」，但我們覺得這也許更應該概括為「發現一種新生意了」。

韓庚被韓國專業的偶像製造公司包裝後出道，他的外形、性格路線，發展機會，皆是這個成熟工業的產物，因為有了韓式造星鏈條才有了韓庚現象級的高人氣。

也因為當年他粉絲超強的行動力才讓媒體和整個娛樂產業都注意到這樣一個藝人。

而韓庚轉過身來就說粉絲會當自己是「寵物」，會「綁架」自己？

我怎麼記得他在湖南衛視鬧出「罷錄」事件的時候，都是粉絲替他戰鬥呢？

那年「罷錄」的相關新聞出現後，韓庚粉絲積極維護愛豆，怒斥媒體造謠湖南衛視炒作，也算是控評操作了。

韓庚從未放棄過當「唱跳愛豆」，每兩三年就來一次演唱會

說要轉型當演員，也暫時沒看出他的天分和成績。

這樣一邊吐槽偶像製造工業，一邊又沒有從愛豆轉型出來；尤其現在韓庚一邊經營偶像公司，一邊上街舞節目當導師，怎麼看他都不應該主動diss粉絲和產業吧？

前幾天發過高曉松的一段話，特別適合再送給韓庚一次：人要有一以貫之的價值觀。

「選一條路一以貫之，不能因為自己的利益和方便，或者便宜，今天從這個兜里、而明天那個兜里又掏出了那個世界觀。」

粉絲經濟中的確存在著不理智粉絲干擾藝人的情況，一個人的想法當然可以變化，可以否定過去的自己找尋新的發展道路。

但不能什麼便宜都占。

如果不想當愛豆想轉型，除了要為轉型真正付出，也要捨得拋下「用粉絲多來變現」這個便利條件；如果想要從偶像產業中分一杯羹，就要認可它的商業規律，尊重這裡面起作用的每一環。

韓庚是在同一個節目里就從三四個兜里掏出了三四個價值觀來隨機展示，作為一個親歷過偶像工業的人，完全沒有提出建設性觀點，反而把局面攪得更亂了。

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那期《圓桌派》里，許子東和竇文濤都不了解偶像工業，於是出了很多奇怪的言論。

開頭先聊小鮮肉，許子東說：「小鮮肉是女性崛起的一個矯枉過正。」

可是整期節目反倒是顯得男性的某些成見根深蒂固啊。

竇文濤對「偶像」的定義還很傳統，他是最近才知道「偶像」是一種職業。

這場討論是建立在概念不清上的，他們根本沒決定好到底要討論的是哪一種「偶像」：

作為一種職業的偶像：SM公司偶像團體、傑尼斯事務所的組合、AKB48、TBFOYS，那叫偶像；

如果是與粉絲構成對應關係的偶像，那無論是演員、主持人、作家還是唱跳歌手，都可以有粉絲，粉絲都把他們當做偶像。

而在節目中嘉賓們光是連「演員」和「偶像」這兩個詞都是混用的，聽他們講話一直想衝進屏幕問一下他們到底在聊哪一種群體，能不能定義清楚了再繼續。

韓庚是當過偶像的，下的定義是：長得好、會跳舞、粉粉嫩嫩的、有一幫粉絲。好像也是有點太簡單粗暴了。

許子東似乎不太理解「愛豆」這個職業，說偶像不學演戲唱歌於是沒有業務能力，「他不學別的，他就專門做偶像」。

韓庚說明了韓國偶像製造的流程要學很全面的內容：歌手、主持、演戲、語言，還有偶像。

許子東：「偶像可以不唱歌、不主持、不演戲就成為偶像？」（不是這麼理解的啊喂）

竇文濤向韓庚了解練習生的培訓細節，但看得出來確實一無所知：那他都練什麼呢？

那就沒有正常學校教育了？數理化咋辦呢？

這還教做人嗎？（……）

只能說刻板印象真可怕，日韓也是有法律保護未成年人受教育權利的，你們能不能有點常識啦！就算不了解日韓，也能看見TFBOYS們都在正常中考藝考高考吧？雖然這種事情是竇文濤許子東們不懂的，但是上節目之前可以稍微先了解下吧？

韓庚就老老實實地一個個回答：公司培訓舞蹈聲樂語言和表演

學齡孩子上學優先，空餘時間去公司訓練。

也教做人，說話、尊重、禮儀都要學。

看得出韓庚知道竇文濤的問題有誤解，但是沒有辦法成體系的講清楚「偶像製造」，只能微弱反駁說自己公司練習生出來都特別有禮貌，朋友孩子都想送過來練一練。

然而即便韓庚強調做偶像也學東西也很辛苦，許子東還是沒有接收到新信息，堅持自說自話：學戲曲、跳芭蕾的辛苦能理解，畢竟是真本事，當偶像學招手吃的苦，不能理解。

韓庚講了那麼多他還是覺得偶像就是「學招手」，那接下來他的觀點當然很奇怪了。

許子東是這麼看偶像的：「演員有演技的標杆，但偶像沒有標杆，沒有客觀標準。」

雖然某些不合格的流量看起來是除了臉啥都不行，但那是「不合格」的啊。

成熟的偶像製造工業里，常青樹愛豆們就是行業榜樣、集體回憶、一代大神啊！三百六十行行行出狀元，當偶像也有這一行的標杆啊。

由唱歌、舞蹈、rap和妝容造型最終呈現出來的舞台表現力，就是偶像表演的業務能力，粉絲是看得見的。可以說自己看不懂這種業務能力的門道在哪裡，但不能直接定性為這個行業就是空的啊。

許子東其他觀點：偶像的榜樣力量都是表面心靈雞湯，實際上是毒藥，人設都會崩塌的。

韓庚此處弱弱地反駁：偶像可以帶著粉絲做公益……

許子東：公益不重要，粉絲長大後不會記得偶像五講四美世界和平，只會記得自己當初年少的浪漫情緒。

偶像能給很多人製造出難以忘記的年少的浪漫情緒，那這不就是偶像為粉絲帶來的獨特體驗和記憶嗎？這事沒意義嗎？你到底想說啥……

更可怕的是他們對「美少年」這種存在都很惡意。

竇文濤說韓庚當初很好看，然後提到人類對美少年的欣賞自古就有。

許子東馬上來一個納西索斯自戀而死的故事……這個屬於胡亂髮散吧？

竇文濤的問題也很奇怪：美少年找女朋友的慾望是不是不太強？？

為什麼會提這種問題？美少年也是人跟正常人有什麼不一樣嗎？

韓庚說會想找女朋友，竇文濤恍然大悟：「實際都是一樣的啊？」 啊不然咧？

羽生結弦突然被cue，出現了本文開頭炸裂的那段話，「日本的中年婦女在追」、「身體就像個女人一樣的」？？？

一個世界冠軍把花樣滑冰演繹出了藝術感有粉絲不是很正常嗎？知不知道做那麼多高難度動作有需要多艱苦的訓練和多高的身體素質？

「身體像女人一樣的」這句話本來就有很多重惡意和偏見了，演繹優美的動作不是女性的專利，有很多優秀的男性舞蹈家和遠動員。是男人不可以如此優美呢？還是覺得「女性」就等於一種不夠粗獷的低男人一等的形象？

許子東也不是第一次對偶像和粉絲文化有偏見了。2014年《鏘鏘三人行》談EXO現象，節目里提到粉絲形容鹿晗有「清晨的小鹿一樣水汪汪的眼睛。」

許子東立刻嘲諷說：「他的粉絲們有幾個在清晨看到過小鹿？」

這種diss就屬於無理取鬧了，那李白寫仙境都見過真的嗎，你們都用成語的時候都見過真實的典故現場嗎？誰還不能打個比喻抒個情了？

也是在那期講EXO的節目里，竇文濤提到女性在追星上表現得更強烈，這因為女性情感依賴強，男孩會崇拜才識和權威，女孩見到外表就迷得一塌糊塗。（這都是什麼亂七八糟的……）

竇文濤繼而說這是因為女性自卑，而女性自卑的原因是：女性從小看到男性能站著尿尿，就開始天生自卑了。

我簡直……

現在女性為什麼喜歡少年而討厭某一種「老男人」，希望這些有偏見的男性自己反省一下吧。

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《圓桌派》里竇文濤能跟嘉賓聊成什麼樣，跟嘉賓構成也有很大關係。

第三季第一期有蔣方舟和馬家輝的那一集，講明星人設和粉絲消費講得很好。

蔣方舟是能理解粉絲文化的，還有很強的概括和提煉能力，她可以準確地把年輕人的想法和新概念介紹給不了解情況的人，並且有效地輸出觀點。

馬家輝則是可以用商業社會的邏輯來理解偶像產業、粉絲經濟這些話題，因為這種事情終究也是商業的一種。

而韓庚上那期節目，他自己雖然身在偶像產業中，但他本人對這個行業的認知就跳不出自己立場和利益，一直在左右搖擺。此外他也沒有輸出能力，能傳達出的有效信息很有限，更談不上觀點，經常被其他嘉賓帶跑偏了。

竇文濤和許子東在沒有一個嘉賓能鮮明反駁他們的情況下，完全是放飛自己的偏見在尬聊，效果就很差了。

《圓桌派》的立場一直是用知識分子眼光來觀察和解讀流行文化，這本來是很好的。有些嘉賓有知識盲點和誤解，也是呈現了另一種視角，正是因為大家知識構成不一樣，相互對話才能碰撞出火花。

但是不了解歸不了解，在談話中接收不到新信息、帶著侮辱性的偏見實在不是知識分子所為。

「一以貫之的價值觀」這個建議同樣適用於對新時代娛樂現象帶著偏見的中年男子們：當你們用知識分子視角來看世界的時候，平等、尊重不應該是一個基本原則嗎？

只尊重自己的同類，卻無法平等看待自己不熟悉的人和事，「文化」二字也無從談起了吧？

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