亞馬遜的創新為什麼無法複製？

4月14日，由《中國企業家》雜誌社、木蘭匯公益基金會主辦的全球木蘭論壇暨2018（第十屆）中國商界木蘭年會在北京舉行。據悉，本屆年會以「未來之舞」為主題，議題包括：未來之舞；人工智慧與未來世界；如何激活95後；為創業女性提供融資新模式；新物種進化：從1到N；新消費升級；女企業家如何打開全球市場；華為的組織管理模式；創新實驗室；設計工作坊等。

首個木蘭圓桌論壇的主題為《亞馬遜的創業基因》。分享嘉賓為亞馬遜AWS首席科學家Animashree Anandkumar；圓桌嘉賓包括：隴南市翔宇油橄欖開發有限責任公司董事長劉玉紅、豐源盛達鐵道科技有限公司董事長潘南玲等；論壇由《中國企業家》雜誌編委兼主筆王芳潔主持。

作為全球市值排名前三的互聯網巨頭,亞馬遜有獨特的創新基因。它推出的在線圖書顛覆了圖書出版行業;在線零售對整個零售行業的影響仍在持續;閱讀硬體市場上 Kindle 一枝獨秀；AWS 掀起了雲計算的革命；在掃蕩了線下零售之後，亞馬遜通過無人零售店重回線下......亞馬遜如何在文化、機制、組織架構上來保證創新的？為什麼 Two Pizza Team 這樣的組織架構能帶來主人翁精神和創新精神？為什麼說亞馬遜的有一些創新無法複製？貝索斯在亞馬遜的創新中發揮什麼樣的作用？

以下為首個木蘭圓桌論壇《亞馬遜的創業基因》實錄，由品途商業評論（ID：pintu360）精編整理，有刪減：

王芳潔：歡迎大家來到今天下午的第一場圓桌論壇，這次圓桌論壇的主題是「亞馬遜的創業基因」，我是本次圓桌會議的主持人王芳潔，來自《中國企業家》。我們有請到亞馬遜雲服務首席科學家Animashree Anandkumar女士作為本次論壇的分享嘉賓，歡迎Animashree Anandkumar女士！今天參加圓桌討論的嘉賓還有很多位我不一一介紹。

大家知道，作為全球著名的互聯網巨頭，亞馬遜一直保持著旺盛的創新能力，它的在線零售業務深刻改變了零售業的發展，這些年通過無人零售店打通了線上與線下。同時Kindle很多人會用，無論Kindle的閱讀器還是APP，它顛覆了整個圖書出版行業，也讓大家更方便閱讀，有了更多的閱讀時間。但是很少有人會注意到，在整個亞馬遜業務中，最賺錢的是一個叫「AWS」的業務，也就是亞馬遜的雲服務平台。

我看過一個數據，最近的，2017年如果將亞馬遜國際電子商務和北美商務業務合併成一個業務單元，雲服務業務貢獻了整個亞馬遜集團的全部的營業利潤。但是亞馬遜雲服務業務開始於2006年，比它在網上賣出第一本書整整晚了11年，亞馬遜如何通過創新突破自我的商業壁壘的？又是怎樣通過內部機制支撐持續創新的？下面有請Animashree Anandkumar女士進行分享。謝謝！

Animashree Anandkumar：非常高興能夠來到這裡！我非常高興看到幾千個女性企業家，非常早上是非常多的女性企業家，現在我們看到是精選出來的女性企業家們，非常高興跟你們分享一下技術創新，亞馬遜所做的一些創新工作。

我帶領這個團隊一年半的時間，之前我是一個學術的研究人員，現在我仍然是學術人員，在亞馬遜還有一個科研中心，我希望能夠在機器學習方面做更深入的研究，而且希望世界上的客戶都能夠用到機器學習，亞馬遜是非常好的做研究的平台。我們首先是以客戶為中心的公司，因為我們始終認為要把客戶放在重中之重，當我們提到一個新的想法的時候，這可能是一個很酷的想法，第一問題我們要問自己的，對客戶來說，我們能解決客戶什麼痛點？我們能給客戶帶來什麼樣的影響？這是亞馬遜思維的重點。

舉個例子，我們的網路服務剛開始的時候，開始我們有一個團隊建設，以及還有一些應用，對於整個零售商店來說這意味著什麼？我們看一下，對於每一個應用來說都有很多基礎設施需要建設，同時我們要大範圍地進行應用。所以我們的副總裁之前也是最早的創業團隊之一，當時我跟他溝通的時候，我們意識到網上零售對亞馬遜來說是一個重中之重。

然後我們又成立了「雲公司」這是亞馬遜做的非常大的變革，我們的基因中有這樣的創新基因，我們想進入新的領域，而且在新的領域不斷創新。當我們提到新的想法、新的產品時，亞馬遜首先把客戶作為我們的重心，在整個過程中我們有一個PR指新聞發布會以及回答大家的問題，對任何一個想法確保我們進行新聞發布會。如果執行了這個想法，要看一下對這個產品寫什麼樣的通稿，這是我們要做的第一件事情。

如果你看到市場上已經有這樣的產品，所有的這些媒體會如何來看待這個產品？就是對於產品的反饋是什麼？我們要想想這個產品帶來什麼樣的影響，我們要想想客戶能夠得到什麼樣的產品和服務，所有這些想法都反映了我們在創新的過程中如何在市場上帶來影響，給消費者帶來益處。對於亞馬遜來說我們有很多領導力的原則，當然客戶是我們的中心，除此之外我們還有其它的一些原則。

舉個例子，我們首先要有一個願景，你的這樣的想法以後的發展方向是什麼，然後我們要深入地挖掘，當我們看這些產品細節的時候，我們要看一下整個的思路或者產品有哪些優勢或者是劣勢。在這一點上，我們要確定我們能夠充分利用優勢，在所有的領導力原則方面我們有很多遵循的自身的一些原則，我們要克服一些難點，而且我們要從現在的局勢中找到最利於客戶的一種方案。

當然，技術的創新和領導力的原則是我們緊緊結合的兩點。所以在整個產品設計過程中，我們所有的人有主人翁的精神，我們在推出產品過程中非常注重速度和效率。

我們希望大家一起能夠登上令人興奮的征程，我們現在在整個程序中有非常多的部分，其中包括研究、對於新的機器學習有哪些想法，除此之外如何使它進行商業生產的流程，我們如何很快組成一個團隊，同時如何激發團隊的所有成員，如何建立產品？如何及時推出產品？我們會跟客戶進行交流，我們需要跟不同的客戶群體進行接觸，這裡包括大的公司還包括一些初創的公司。實際上我本人和一些新興的公司初創的公司進行交流，其中包括中國、印度這樣初創的公司進行了探討，我們看AWS如何給他們的業務帶來影響，如何給他們帶來便利，如何幫助這些創始公司在世界上能夠有更好的應用。

除此之外，我們的社區也是非常重要的，我們現在有一些項目，這些項目中我們會給一些研究機構或者是教育機構，或者給一些初創公司或者非盈利的公司，給它們提供一些機會。希望通過我們的項目能夠產生更大的社會影響。

所以在亞馬遜的整個工作過程中，有一個200萬的項目推動一些公益的事業，通過這些項目，我們實際上在支持60個項目書，60個項目書是涉及不同的領域，舉個例子，我們希望在整個星座中發現其它行星，看一下萬有引力，我們希望找到新的材料等等，所有這些都是新的領域，我們知道所有這些領域都可能對人工智慧方面有一些影響。

我們在亞馬遜整個服務中有一些新的項目，通過這些項目我們有一些基本的發現，同時我們還有很多非營利性項目的支持。其中包括帕金森疾病的研究、還有一些政府的以及非政府組織倡導的一些項目，所有這些都是在亞馬遜的雲平台上。

我經常去世界各地旅遊，我也經常來到中國，在去各地的過程中，比如去年在非洲召開了第一次機器學習的會議，我們支持很多非洲的創意。我們相信雲能夠去除世界各個國家的障礙，我們相信通過我們的服務、通過人工智慧能夠幫助世界各地的人更好地進行連接，我們通過AWS能夠把世界變得更小。

?我們知道這是一個多元化的世界，從個人來說，對於女性來說如何讓她更好地用高科技？我非常幸運，我們團隊50%以上都是女性，這是一個良性的過程。我們看到越來越多的女性參與進來，除此之外我們有越來越多的女性科學家、還有員工，我們也發現更多的女性她們參加了研究生或有更多受教育的機會。所以女性的機器學習也是非常重要的一個方向。

我們看到有很多女性的發言人，特別是在機器學習方面大家感興趣可以看一下我們的網站。對於我來說，我是滿懷希望的，現在有很多男性已經參加了以女性為中心這樣的活動，男性參加了女性的這些活動這也是非常重要的，女性是需要男性支持的，男性可以好好聽聽女性是如何分享他們研究的。這是重要的一點，如何讓男性來參與或者是增加整個問題多樣化的研究。

非常高興來到這裡，非常高興聽聽大家分享你們的見解。非常感謝！

王芳潔：非常感謝Animashree Anandkumar女士的分享，今天到場很多企業家及職業經理人，通過這次分享我們會對亞馬遜有更多了解，大家可以向Animashree Anandkumar提出問題或分享自己企業怎樣進行創新的，下面進入自由發言環節，請大家發言前進行簡短的自我介紹。謝謝！

楊美虹：我叫楊美虹，我是來自製造業的，是在寶馬公司。剛才我聽到Animashree Anandkumar女士的分享，我是從製造業來的，我在寶馬工作，今天說的是「創新的基因」，對於每個公司他們都會自稱我們在推動創新，每個人都在談創新。但是對於創新基因來說，這實際上是一個名字，這對於公司來說是一個名片，亞馬遜是因為你們的創新基因感到自豪的，在創新方面你們的聲望是非常好的。

我有一個問題：你認為哪些關鍵因素促進創新？作為項目經理或作為公司的高管，如何鼓勵或者引導你的公司成為一種創新基因的公司？所以你認為哪些是最重要的因素能夠幫助你來形成創新基因？

Animashree Anandkumar：這是一個非常重要的問題也是非常好的問題，對我來說非常重要的因素是讓人們關心整個項目或成為項目的主人公，這點是非常重要的，感情上的相連是非常重要的。當人們提出這個想法的時候，他們會更負責任，所以這不僅僅是從上到下的一種想法的貫穿。

舉個例子，可能是高管說人們應該幹什麼，當然這是一種好的辦法，其實也有從下到上的方法。首先人們他們自己有機會提出想法的，然後這些想法可能帶來一些變革，整個想法可能會改變項目的發展方向，這點是非常重要的。如果是這樣的話，他們更有動力，對亞馬遜我們有自上而下的創新也有自下而上的創新，有不同的項目路線。

再舉個例子，有從上到下必須完成的項目，同時有自下而上的項目，就是每個人都可以提出你的想法，這就是我們的記者招待會，記者招待會上會想客戶有什麼樣的問題，我們的答案是什麼，每個人都可以參與這樣的創新工作。我們收集想法，然後決定下一年哪些是我們首選的一些創新項目，這就讓所有的人有更多的動力。因為他們不僅僅為現在的項目工作，同時他們也在落實自己的想法，他們更有參與感，因為他們已經有感情上的連接了。

王芳潔：我來提一個問題，我們知道在雲端業務，現在在全球市場都是非常熱、競爭也非常激烈，我們知道在亞馬遜之後微軟和IBM先後推出自己的雲服務業務，但是AWS在過去十年里一直保持著領先地位，我們想知道亞馬遜是如何在激烈的競爭中保持持續的領先優勢的？謝謝！

Animashree Anandkumar：對亞馬遜來說，我們不談競爭對手我們談的是我們的客戶，這一直是我們的指導方針。我想強調的是，作為市場的領導人來說，作為這個服務的領頭公司，我們是一個大公司，我們也是非常強的，我們是為客戶服務的。我們的創始人他們非常有願景，他們可能更好地預知這個市場，他們的先見之明非常重要。

王芳潔：就這個問題我想繼續請教一下，在中國雲服務市場現在非常白熱化，您可能也知道阿里、騰訊、百度、華為這些大企業都爭奪這個市場，《中國企業家》前不久推出報道將這稱之為「雲巔大戰」戰爭不可迴避的是價格戰爭，過去AWS進行了65次的主動降價，您是怎樣看待價格武器的，在座企業家身處在這種環境中，除了價格之外我們如何保持競爭優勢呢？

Animashree Anandkumar：公司有很多方面，公司間的競爭不是凌河的遊戲，這不是固定的市場，市場自身增長是非常快的，這是一個做大的蛋糕。對很多公司來說，我們相信不同公司都有很多創新的空間，這裡面不是競爭的問題，我們要考慮一下有哪些機會。

對很多創新者來說，特別在雲這個空間他們還是有很多參與機會的。除此之外，我之前也說了，亞馬遜的這種服務，我們更多想的是我們能夠給客戶帶來什麼益處，我們如何來回答這些開發者的問題，我們如何解決不同人的痛點，所有這些都需要開發者要了解機器學習的演算法，同時如何建立基礎設施，如何能把機器相連，如何管理複雜的模型，這些問題是需要我們回答的問題，只有這樣我們才能建立非常好的機器學習的平台，能夠把機器學習從一個想法到一個產品的飛躍。因為是以客戶為中心我們致力於解決客戶的問題，這是我們核心的競爭力。

Grets Schettler：我是COO，我想補充說明一點，我們是75個跨國公司組成的，我們在推進女性的參與，女性給所有產品帶來創新，女性是注意細節的，不是價格的問題，剛剛主持人問為什麼進行價格競爭，女性是客戶之一，她關注價格、產品、產品的質量，而且女性能給一些創新的產品，當房間里女性發展自己公司時，推動公司業務發展，不僅要了解誰是你的競爭對手，還應該了解如何專業領域進行競爭。

之前調研說你們的創新來源是什麼？人、來源和理念。自己的人才是什麼？是怎麼培訓他們的？是不是給他們非常好的平台讓他們提出非常好的點子。流程方面，CEO是與世隔絕的，他們與一線客戶是隔絕的，他們自己不去聽一線的情況，你要改變公司內部的流程，幫助高管能夠充分理解一線的情況。

還有一點，作為一個公司理念是什麼？哲學是什麼？以客戶為中心還是不是這樣，是不是一切以客戶需求為驅動力，你的初心是什麼？像今天早上開幕式上各位嘉賓講到的，包括何總說到，中國現在要從質量來轉變，這是我們非常重視的一點。作為企業一定是更高品質的產品可以使你獲得非常好的收益。

Animashree Anandkumar：女性職業往上走確實是有障礙的，待會兒我的同事能不能給點數據證明這一點。女性經常會碰到玻璃天花板，而且有些組織本身創新力就是匱乏的，如果女性覺得她自己職業生涯再往上走有障礙，肯定是公司的組織方式出了問題。

如何來打破這樣的一些障礙呢？第一個，以人為本，流程應當以人為中心，無論男性還是女性應該公司給他們公開的平台，能夠隨意地說出自己的一些點子，不要搞很負面的、負能量的環境，讓她整天有想法不敢說出來，總覺得有這樣那樣的顧慮。我想企業如果是負能量的環境，沒有好的平台損失更多，大家有好的點子也不敢說出來。

另外，男女同事之間應該有更多的互動。我從18歲開始，在那麼多公司房間裡面經常就我一個女性，所以今天看到這麼多女性跟我一起開會我非常高興，學工程學的經常你是班裡唯一的女性，去加州理工學院、論壇、開公司內部會議經常是兩三個女性而已。

我很重視和男性之間的互動，大家思維有很大的差異，和我們的男同事，他們潛意識沒有意識到對女性是歧視有偏見。現在甚至有人搞出一個軟體，軟體問你幾個問題，很快評測出你對女性隱含的歧視和偏見。

我個人的想法，我把自己的想法坦誠地說出來，不管男性還是女性。我早期的職業生涯我不太愛說話，不太講女性相關的議題，有話不敢說，現在我覺得我有義務在更多場合公開把這些議題拋出來。

有時一個男性可以說，那個30多歲的小姑娘幹個什麼事，我說你不要這麼說話，人家30來歲是成功女性不要整天小姑娘掛在嘴上，一個30多歲的男士會喊他小夥子嗎？不會的，這是一種偏見。女性不願意打斷別人的話，經常男性會打斷你說話跳出來說他的意思。不要覺得男性有男性的素質，別人說話可以隨意打斷，不給別人發表意見的機會，這些是小事情，慢慢解決這些小問題，公司的文化就構建起來了。要讓大家理解自己的行為，有一些行為對別人來說是有威脅性的，但很多人不自知，不理解。

Grets Schettler：我來補充幾點，經常我們發現女性的創新，如果有一個職務一個男性也去申請它，比如說男性會發現這個工作它有十個能力的要求，男性經常符合2個才去申請，女性得符合8個才覺得有資格申請。女性經常自我懷疑，有點子不敢提出來，點子不敢提出來、不敢踐行它。還是自信的問題，很多女性覺得這個想法好不好，總是很猶豫。還有另外一個因素，女性提出自己的想法，總會覺得我提出來，別人會不會覺得我這個想法很糟糕呀？她們總覺得男士會不會請示我的想法？通常VC主要還是男性，如果他聽到一個點子，他們可能覺得他有可能從自己的世界觀當中看這個點子，覺得這個點子行不通，但是他是從男性的角度考慮好的創業點子，沒有考慮到這個東西放在市場當中，也許女性用戶很支持這個點子。男性主導的VC世界使得女性很多創業的想法沒有辦法變為現實，試一試的機會都沒有，我們必須構建女性群體大家互相扶持、互相支持消除這種自我懷疑。

首先想這個點子為什麼好，不要別人隨便說不好你就挑戰自己的想法，恰恰把它放到市場中測試發現這個點子是非常好的，不意味著不了解男性的觀點，男性如果說點子不好是不是出於男性視角導致的。公司組織內部，要考慮公司有什麼樣內部組織結構？這是不是正能量的環境，使得大家把自己的點子說出來，是不是願意敢於把想法向高管、向中層提出來。如果有一個挑戰在其它的部門沒有辦法解決，首先要了解這個挑戰的本質是什麼。然後大家坐下來去分析這個挑戰，想一想解決辦法，這是我想補充的一點意思。

Animashree Anandkumar：我想再舉一個例子，有時候你可能要解放思想創造公司內部的多元性，我的一個男性的朋友，他構建了公司內部的小組，他們想僱傭更多的女性，就想找一些女性的程序員。他當時有一個人力資源的經理，人力資源經理說各種各樣統計學的要求，找不到女專家的，沒有，找不到。這個同事說我自己到Linkedin去找有這種能力的女性，經常Linkedin翻到20頁才有女性，為什麼前面20頁都是男性呢？搜索都是按照自我推銷的演算法反饋出來的，可能女性天生自我推銷沒有男性那麼強勢，所以去Linkedin上翻多少頁以後才能找到女性，女性這方面應該加強一些敢於自我推銷、自我推廣，說找不到女專家不要相信她，是某些演算法導致你找不到她們，並不是她們沒能力。

馬宏：你好！我叫馬宏，我的身份跟在座的不同，我來自深圳婦聯，很多是企業家。深圳婦聯有很多女企業家協會、商會這樣的組織，前年也跟木蘭會有過合作在深圳搞過活動。我的問題接著剛才的兩位說，去年有兩個事跟今天的主題有關，一是我們搞了女性的STEAM的論壇，號召STEAM教育要向女性傾斜，我們和聯合國婦女署做了女性的論壇。亞馬遜AWS首席科學家是一位女性，您的經歷能給我們這些女孩子們，她們從事科學技術學習，從您的經歷里對她們有什麼經驗？

還有兩位優秀的女性在亞馬遜擔任這樣重要的職務，第二個問題，一個面對未來的企業，怎麼從組織架構、組織文化中鼓勵女性的成長？乃至更高一層，我們需不需要有更高的源頭設計保證女性有更多的參與機會，你們有什麼建議？謝謝！

Animashree Anandkumar：這都是非常好的問題，我也非常高興聽到您所在婦聯吸引更多的女性、女童來學習數學、科學和工程學這塊的課程，這個很重要。我們的研究已經表明，我們不能對他們有成見，說STEAM好像只是男孩兒學不能女孩兒學，比如我們說醫生第一想到男醫生，我們說科學家可能第一想到男科學家。媒體應該多造勢，多報導女性領導的科學家等等，而不是每天報導男性的企業家、科學家，媒體多給女童們女性未來職業生涯女性未來的榜樣。

另外，體育這塊也是把男女分割開來的，比如我們在課堂當中經常男孩兒給他們玩工程學的玩具、教具，女孩兒玩的偏女性、偏柔弱的教具、玩具這也是不好的事情。未來在教育課程的設置方面，應該直接在校園內就把這些區隔的障礙消除掉。

對女童來說不要放棄自己的夢想，現在技術可以幫你實現夢想，技術本身是生產力。不要覺得有一些企業內部結構性的障礙就沒辦法克服了，不是這樣的，你可以充分地利用技術幫你克服這些障礙。一旦你克服之後你會很有成就感，覺得自己充滿了力量，還覺得自己可以引領創新的潮流，你甚至可以帶來下一次革命，這是我經常跟女性說的。我也希望大家要特別樂觀地看待未來。

第二個問題，組織內部怎樣讓女性代表權更大。回歸剛才講的故事，我的男性朋友希望建工作組，希望女性數量達到臨界值，特別是在高管的層位。其實你在公司內部也是有臨界值量的，當你中高管女性達到一定量，今後招募有實力、有才華的女性都能招到的，這是臨界值量的問題，這是正循環，前提是中高管女性達到一定的數量。

Grets Schettler：木蘭會有很多厲害的女性，女童為什麼不學STEAM，覺得學了STEAM怎麼樣？可能一群男士不願意跟他們共事，女性可能更愛藝術，比如愛跳舞，我身邊這位女企業家就愛跳舞。不要去管什麼STEAM，你可以把它和藝術放到一起，不一定只能學理科數學，可以和藝術放在一起，任何一個企業，無論大小，無論搞服裝的、搞藝術的都得有技術，作為企業有沒有藝術的鑒賞力也很重要，兩者是可以結合起來的。

對於女性來說，特別是女童數學工程不是選不選的問題，而是必須獲得的能力。學這個未來不一定像藝術、人文方面的學科直接影響世界，早上巧女總不是說了要清理所有的河流，這不就是用藝術帶來對世界的影響嗎？我們應該多報導正面女性領袖的角色。

薇薇婭·勞頓·福勒：我是薇薇婭·勞頓·福勒，我是美國喬治亞州一個大學的代表，我們這個大學是全球第一個向女性學位頒發學位的學校，那是180多年前的事情，我們人文為主的學校，85%的學生是學STEAM的學生。在每5個人文學科的畢業生當中，有2個最後是會進入程序和科技公司工作。對於我們這個學院來說，我們看到我們的畢業生越來越進入數字的專業，而且他們也在整個領域做著貢獻，STEAM是非常重要的，人文學科也是非常重要的。

隗元元：我是COO，我們也是用你們的服務的，非常高興能夠聽亞馬遜的首席科學家的發言。對於我公司來說，我們也有女性的一些行政的項目，通過這些項目希望在我們進行全球化的過程中，30%都是女性，在整個雲計算的領域，很多時候我發現很多問題都是在男性身上，首先在技術方面，人們總是認為這太枯燥了，如果女性參與這種雲計算或者科技領域的話，實際上他們在競爭領域可能有劣勢的，實際並不是這樣的，實際的情況是相反的。我們看到整個領域可能80%是男性，對女性是有獨特優勢能夠促進行業發展，女性機會是更多的，這是第一點。

第二點，我認為男性的問題，特別在我公司，我們是幫助女性去發展，我們經常打拳擊，我本人經常參與拳擊的活動，很多人認為女性不應該做這件事情。我們回顧教育的經歷，很多時候聽到你必須幹什麼、不應該幹什麼，很多時候應該嘗試一下，我們為什麼不跳出盒子考慮問題呢？嘗試一些不允許做的事情，我們就會看到非常多的令人興奮的事情，我們本身也會倍受鼓舞。

這裡根本的問題只是一個想法，實際是思維方式的問題，是男士主導的社會不是女性的能力，或者我們有多少肌肉的問題，或者我們多麼優秀。我認為在我招聘的過程，特別在中國老實說面對10個女性60%是邏輯性非常強溝通是非常好的，但對於男性來說10個中有2、3個是邏輯如此強，這是一個事實。

但是在30年之後我們發現很多女性是自我放棄，自暴自棄了，你看20幾歲女性的話，實際她們比男性更好。如果女性到30歲到35歲的時候，很多女性放棄了自己的工作，她們放心了自我的發展，這是我發現的正在發生的一些事情。感謝！

胡超：大家好！非常感謝嘉賓的分享，我也是女性智囊團的創始人，6年前北京成立了一個女性的智囊團。這裡想跟大家分享一下我們整個平台做的研究的結果，我們有一萬多個追隨者基本都是女性，根據我們研究大概95%的女性，她們父母告訴她們你們不行，根據研究45%的女性父母告訴她們你們可以不行，不用太優秀。

我參加了各種各樣的活動，昨天我參加了瑞典的大使館的一些活動，我們在使館溝通了一下，女性是如何改變遊戲規則的。我這裡想說，從女性父母對她們的教育開始，我們就應該有一些顛覆性的想法。

?第二點，當我們提到性別問題的時候，世界上都在討論這個問題，對有一些女性來說她們太關注她們的性別了，有時如果你忘記你的性別女性會更強大，我會給大家一個非常好玩的例子。

我的一個助手跟我說，我找不到工作，因為沒有人想雇女性。我看一下她的簡歷，我說好吧，你失敗了，不是因為你是一個女性，是因為你的工作簡歷的問題。

第三件事情是，自我歧視。幾天前LGBT女同性戀的團體和我進行過溝通，他告訴我，現在很多女性她們自暴自棄放棄了自我發展，我不應該做這個，因為我是女性，我應該做這個因為我是一個女人，我懷孕了所以我不應該那麼勤奮工作了。

我想強調的是，通過我們這些研究，我們應該看一下性別的平等或者性別的問題，我們從不同的視角不是從老的觀點，女性應該佔起來、女性應該大聲說話，有時我們應該花時間想一想傳統的觀點是正確還是錯誤的。非常感謝！

張仁華：我發表比較中庸的想法，女的就是女的，男人不能生孩子你生孩子，你就要培養孩子。我是一個創業者，我自己公司員工有9000人，我在選拔員工在任何一個位置上的時候，我一定不會考慮她是男的還是女的，我考慮這個人適合不適合這個位置，有的男的適合，因為他也心細，有的女的是男士的性格更適合這個位置。

第二個觀點，我更希望女的如果能把丈夫鼓勵好、照顧好，他出去更好地創業，你能把家庭照顧好、把孩子培養好也是更大的貢獻。回過頭，你的丈夫在家裡能照顧好孩子，能為你服務好，讓你衝到前面去也是最好的。

上午我聽到男會長講這個話，說今天來參加這個會，假如我們這個會爭到底是男人更優秀還是女人更優秀，本身這個觀點說明女性很不自信。我更希望是優秀的女性在一起討論在男人身上學到更什麼更優秀的東西，女人用哪些特有的素質領導好男人。回過頭男人學習我們身上，有哪些女人更值得男人學習的東西。沒有必要討論男人更優秀還是女人更優秀，都優秀，天生不一樣的生理條件一定是有差距的，不可以相提並論。謝謝大家！

王芳潔：因為時間有限，歡迎最後一個提問。宋總給我們分享一下作為女性企業家如何引領，我看也是以創新驅動的企業。

宋治平：大家好！我是康奈爾集團的董事長，今天給我的題目是女企業家怎麼走出國門。我簡單說說走出國門，我走的路將來你們比我小的這些人都會走到的。我是搞化工行業的，大家知道化工行業是爆炸、著火隨時都會發生，這樣大型工廠沒有女人乾的是男人的天下，我跌跌撞撞地闖了進來經歷了很多苦難，上一次化工百強發言時，下面一大群是男人，幾個秘書是女孩兒，就我自己作為企業，男人的天下但是女人一樣能幹。全球女人搞化工的杜邦的老闆和我，我們兩個人，在全球找不到。

這個行業因為壓力太大所以女人干很少，我現在這個化工產品本身已經是世界最大了，我的產品銷售和生產，超過了美國杜邦，美國杜邦一直在第一大，我現在超過它我現在是第一大，世界第一大，我覺得做得已經很好了，給中國女性長臉了。後來發現我們做的產品不是最終產品，整個產業鏈更高端的還有一個產品，那個產品的技術在美國人手裡和歐洲人手裡。我們的產品掙兩千元他們產品掙兩萬元用我們的原料做，為什麼呢？就是技術，產業鏈高端的技術掌握在西方人手裡，他們握著這個技術不賣給我們，我覺得我在給他們打工，所以我下決心一定買到這個技術。

後來我聽說，20年前這個技術中國曾經要買過，美國杜邦不賣給中國人。結果十多年以後他賣給瑞典公司，我千辛萬苦找到瑞典公司，我說要用你的技術買使用權，我來生產，他說我們不對中國人出售這樣的技術，我們跟杜邦交易時有合同簽約，技術使用權不賣給中國人。用巧女的話說，你不賣給我，我能給你收購了。所以我花了九千萬美金，經過一年半的時間把瑞典公司全部收購了，現在它所有的技術都在我們公司名下，走出來了，對不起我感冒了就說這些。

王芳潔：非常感謝宋總的分享，也非常給中國女性長志氣。因為時間有限今天的圓桌就到這裡，感謝Animashree Anandkumar女士的分享，感謝Grets Schettler女士的分享，也感謝大家到場的發言。謝謝大家！

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