加州車管局副局長訪談錄：暢談自動駕駛法規制定及展望

蓋世汽車訊 據外媒報道，Chronicle對車管局（DMV）的兩位高管進行了採訪，探討了自動駕駛法規制定的相關問題，小編整理了其採訪稿譯文，供讀者品鑒。

採訪者簡介

Brian Soublet，現年59歲，任美國加州車管局副局長兼法律總顧問（deputy director and general counsel）。

Bernard Soriano，現年55歲，任美國加州車管局副局長。

問題1：對於今年3月在亞利桑那州發生的優步交通致死事故，您是怎麼看待的？亞利桑那州的州長Doug Ducey曾嘲諷過您（Bernard Soriano），表示加州的交通法規制定得太過嚴苛，遭奚落後，您是否覺得自己很無辜？

Soublet：首先，本人為該事故中的死難者默哀。當看到美國國家運輸安全委員會（National Transportation Safety Board）的調查結果後，我感到憂心忡忡。

Soriano：我對事故中的死者表示關心與哀悼，但我不會用「洗冤（證明無辜，vindication）」這個詞，因為這並非美國境內兩個州之間的競爭，我們希望制定完善的法規，推出安全的自動駕駛技術，從而確保民眾的生命安全。

問題2：在首次搭乘自動駕駛汽車時，兩位有何感想？

Soublet：在2013年春天，我們開始去造車企業考察走訪，想要看看自動駕駛技術的運行方式，當時乘坐了谷歌的自動駕駛汽車。過了幾分鐘後，興奮勁就過去了，感覺很稀疏平常。儘管驚異於該項技術的先進性，與小時候坐父親的汽車后座上的感覺相同。

Soriano：只要有機會，我們就會參與搭乘體驗，並定期與造車企業進行會面。

問題3：最近加州出台了一系列法規，允許測試車輛在未配置駕駛員的情況下，在加州開展路測，就像無人駕駛計程車那樣，壓根未配置後備駕駛員。您認為加州的自動駕駛法規制定工作是否已完結？

Soublet：我們認為法規制定工作尚未完結。目前的法規只適用於轎車，未來還將針對客車及卡車等商用車出台對應的法規。

Soriano：自動駕駛技術在不斷變化，需要與時俱進並修改法規。

問題4：目前並未邀請第三方監督機構對車輛的安全性加以驗證，而是由車企自身來證明車輛的安全性，這一做法存在爭議，您怎麼看？

Soriano：目前，美國存在自我認證（self-certification）這一模式，在美國境內出售的所有車輛都經過了車企的認證，且確保車輛在出售時符合美國聯邦機動車安全法規。我們也關注其它不同途徑，其中就包括第三方認證（third-party certification）。但問題在於該類舉措的執行尚有一定的難度。

Soublet：在制定法規時，也引入了第三方認證模式，並從車企及消費者保護團體（consumer advocates）處聽取其意見。但難點在於：合格/不合格（pass/fail）的標準是什麼？我們沒有測試用實驗室，也無法設定出令所有第三方都採用及認可的標準。

問題5：若我沒猜錯的話，車企不希望第三方介入？

Soriano：你說的沒錯。

問題6：加州一直在推動自動駕駛技術測試及路測，未來是否會考慮無人駕駛計程車路測？

Soublet：所有車輛的技術及測試條件不盡相同，若只在薩克拉門托（Sacramento）的雨中開展測試，卻無法確定該車輛能否應對塔霍湖（Tahoe）的雪天或棕櫚泉（Palm Springs）。若對某家車企的某輛汽車開展測試，該測試結果是否與該車企生產線出產的所有車輛的測試結果相同？或許美國國家公路交通安全管理局（National Highway Traffic Safety Administration）也會開展此類測試，但在制定法規時，只會考慮加州車管局旗下員工所採集的數據及資源。

問題7：自動駕駛的聯邦法規懸而未決，這就促使各州先制定適用的自動駕駛法規。這是否會成產生問題？您是否會要求加州司法部長（California attorney general）提出反對意見？

Soublet：作為州立監管機構（state regulators），加州車管局的作用是確保車輛的安全運行，同時涵蓋了常規車輛及由計算機操控的自動駕駛車輛。聯邦政府機構的職責就是確保車輛的安全性。

問題8：對於未配置駕駛員的車輛，您是否會要求配置遠程操作員，可與車內乘客保持溝通交流。如必要，可由遠程駕駛員接管車輛的操作，完成車輛的靠邊停車。您是否有擔心過上述機制的可行性及操作表現？

Soriano：目前，我們已認識到，若採用遠程技術對車輛進行實施控制是存在一定的難度。車輛依然會自行做決策，若需要幫助，遠程操作員可以給予一定的操作輔助，但都很有限。

問題9：出於該服務架構設計的原因，一名遠程操作員往往要應對多輛自動駕駛汽車，若出現美國塔霍湖意外降雪等大範圍事件，致使無人駕駛車輛的功能受到影響，這類事件會造成何種後果？

Soriano：車企需要透露其車輛的操作條件，或許還包括地理或環境適應性條件，如：能否在暴雪天氣下正常運行。

Soublet：目前的擔憂在於，車主用車時，可能會超出車企所提供車輛的性能。若該車輛不適合雪地行駛，我們也不希望車主嘗試在雪天駕駛。

問題10：監管機構為何不針對車輛設置一定的基準要求呢？

Soriano：車企需要設計自主性，按照其既定方針研發車載系統。若設定固定的框架，兼顧機構需要對後續的研髮結果負責。

問題11：針對自動駕駛卡車、客車及商用車的法規制定，下一階段將如何操作？

Soublet：加州車管局將在今年開展多場公共宣傳課。

問題12：當所有車輛都變為無人駕駛車輛時，車管局是否還有存在的意義？

Soublet：加州車輛的平均壽命為12年，距所有車輛實現自動化前還有很長的時間。當然，前提是該願景真的能實現。若那一天真的到來，還是需要一個類似車管局的機構，負責駕照方法及註冊登記，監管車主的身份及相關費用的徵收，將該筆資金用於道路維護。

Soriano：自動駕駛車輛能否接管車輛的操控，在我看來屬於哲學問題（philosophical question），因為其不同於任何傳統車輛。此外，有人仍對私家車感興趣，且希望繼續享受駕駛的樂趣，我就屬於這類人，一直希望擁有屬於自己的車輛。

問題13：未來，你的孩子或孫子/孫女是否會擁有駕照呢？

Soublet：我女兒一周後就滿19周歲了，她甚至還不知道轉盤電話機（dial telephone）是什麼東西，因為她沒見過。未來，或許有些孩子都不知道帶方向盤的車子長啥樣。

Soriano：等我8歲大的兒子長大，當他16歲時，我也不確定屆時是否還有駕照的存在。我不可能像巫師那樣，看著水晶球，了解8年後的事情。或許，當自動駕駛車輛普及後，就真的不需要駕照了。（本文圖片選自sfchronicle.com）

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