聽說區塊鏈能讓一張白紙價值千金萬兩？
在剛剛結束的賓大沃頓中美峰會上，我們藉助《區塊鏈之新》美國首場落地放映活動的機會，也有幸能和國內外的多位頂尖創業家進行了一場關於區塊鏈的創新科技對談。他們有的是電競領域的霸主、有的手握萬千人才發展平台、還有中美兩地頂尖的區塊鏈先驅者，關於這項舉世矚目的「新科技」，大家都是如何看待的呢？
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陳：今天論壇的主題是談創新科技對我們社會和世界帶來的變化，今天我們在場的嘉賓來自的行業，來自的領域非常不一樣，所以我想我們先來了解一下每個產業，正在發生哪些新鮮的事情，我們先從遊戲開始說說。最近有個很火的電影《頭號玩家》裡面就提到了VR技術，大家都共識VR在遊戲領域是一個非常受關注的技術，那麼作為業界大牛，您的心目當中VR對於遊戲產業能帶來怎樣的改變呢？
應：VR技術是整個遊戲行業過去都非常關注的一項技術，電影裡面的樣子是極其困難的，我可以非常負責任的講，電影裡面看到的VR的世界，即便是只做到10%，我個人認為我們產業可能還需要5年甚至更長的時間。當然這部電影是一個非常好的電影，而且整個產業都在想要做類似的事情。其實我們在大概幾年前《西部世界》這個美劇出來的時候，大家就在討論，遊戲產業究竟可以把這個東西實現到什麼程度，而唯一可能把它實現的方式就是VR。目前來講的話，很多大的技術還需要突破，包括和AR的一些結合。大家可以看到的在電影裡面的話，所佩戴的屏幕不僅可以看到裡面，而且可以透視到外面的世界，其實牽涉到了屏幕技術上非常大的突破，目前這部分的技術，全球的科學家也都還在鑽研，還需要給他們一點時間。目前，我們大家拿著Ipad，拿著手機，拿著PC去玩遊戲，還是比較現實的一件事情。
陳：剛剛說到，就算只達到電影中10%的效果，也還需要5年的時間，那還是一個很漫長的過程。那麼在這麼漫長的一個過程里，有沒有一些其他的技術，是遊戲產業非常關注，或者說在不久的將來，遊戲產業可能會有怎樣的變化呢？
應：我們覺得是兩個大方向吧，第一個還是我們原來講的技術創新這個方向，包括像AR的技術，我們認為AR在未來的3到5年會有機會出現比較大的突破和改變的，包括在去年蘋果還有谷歌去年推出的一些產品，這兩大標準的話也讓很多開發者在做選擇，其實都代表了全球比較頂尖的廠商都非常看好AR這個方向。第二個，就是很多企業都在關注今天我們的主題，也就是區塊鏈這個技術。坦率來講，遊戲世界也是一個和區塊鏈有點相似的領域。很多人都在講，區塊鏈裡面涉及到的貨幣，但是本質來講，很多廠商也是一個貨幣的發行者。從今天來看，全球每天有1000萬人在玩我們英雄互娛的遊戲，在我們的遊戲裡面，所需要的遊戲貨幣，其實也是一個小型的貨幣，所以很多時候我們也會非常關注，看這項技術會有些什麼新的機會。
陳：今天在場有很多學生，而學生最關注的就是每年的就業趨勢，下面我再跟戴總聊聊，從您和僱主方合作的過程當中，感覺今年，特別是科技企業，對於哪方面的人才最關注呢？
戴：其實就今年中國科技板塊的公司來說，區塊鏈肯定是大家都蠻想去要的一群人。從去年來講，就已經很火了。您剛剛問的問題，毫無疑問，技術類人才大家永遠都需要。前段時間獵聘發布了一個報告是說，但凡和AI相關的工程技術人員，薪資會比其他技術人員高出一截。我看完之後就覺得，這個概念炒的真的挺火的。當然我自己在人才招聘這個這個領域裡面，我們團隊也在講技術創新的事情，而今天我們更看重的是應用方面。現在大家看到區塊鏈技術在金融領域做了很多的嘗試，但其他領域其實並沒有太深入，並沒有出現比較廣泛的應用。這個技術有點像互聯網剛剛誕生的那會兒，應該是1969年的時候，真正到互聯網大規模應用，可能是2000年以後。包括和產業互聯網，甚至工業互聯網，也就是最近五年的事。在中國，就更加明顯，其實是最近3年發生的。所以我們去看今天的人才，和我們的產業，需求等等來看，我其實更關注的還是技術的應用層面。因為技術整體的研發，或者說底層的創新，從這裡到實際應用其實還要經歷一個很長的過程。
戴：今天大家看到區塊鏈特別的火，火到什麼程度呢。可能大家在海外還沒太多感覺，但在中國，在二月份的時候，曾經有段時間我特別焦慮，因為特別多的老闆跑來找我，問我招區塊鏈相關的人才。我其實挺好奇的，因為我自己本身不做技術，於是我就找了很多從業者去聊。而很多工程師給我的反饋都是，大家最近怎麼對這個技術這麼感興趣，這其實也不是什麼新技術。在他們眼裡看來，這其實不是一個新技術，但他們也覺得，沒有比較理想的應用場景。
戴：但我和做過ICO的人，或者是投資比特幣的人去交流的時候，大家都非常激動。而且有意思的是，大家一般都約我都約到11點之後，他們之間有一個特徵，第一，就是特別夜貓子，第二就是特別年輕，第三就是說話要說很久我才聽得懂。後來我就問他們，這個事情，你發這麼多幣，給這個社會創造了什麼價值？他們就跟我說，哎呀戴哥，你問的這個問題，好像我們沒想過。他們就覺得，趕緊進嘛，你不進以後你就成為韭菜了被別人割了。在那個時候給到我這個概念的時候，你就會發現在微信各種群裡面火的要命的話題都在談這個事兒。但是我覺得這個事情還是要回歸到本質，所以你問我說，各個企業對人才變化有什麼需求等等，我感覺好的公司，早幾年就都已經在布局區塊鏈了，都是在技術領域應用層面去思考問題，現在這個話題在國內突然間火起來是因為發幣的事情把這個技術炒起來了，這是我自己看到的東西。
陳：聽了你的想法之後我就特別想問帥初，你也是中國幣圈鏈圈當中的做的非常好的一位（創業者），你覺得剛剛戴總說的，你同意嗎？
帥：確實，春節期間，在中國有一個三點鐘區塊鏈的群，基本上凌晨三點鐘起來就會有人打卡一起聊天。因為我們是行業內的從業者，12年經歷了這個行業的起起伏伏，所以比起社會上其他行業者對他的認知可能有更多不一樣的理解吧。
陳：那你有思考過剛剛戴總問到的問題嗎？你覺得你們為社會創造了什麼樣的價值？
帥：我覺得區塊鏈行業已經經歷了一段時間的發展，過去9年的歷史中，區塊鏈已經從單純的，像比特幣作為一種貨幣的屬性，其實已經擺脫了這個範疇，已經走到了我們基於這個區塊鏈這個技術，可以搭建一個免信用的平台。我們的期望是說，未來能夠像我們社會的基礎設施，水電煤氣網路一樣，它可以為社會的所有的商業交易提供一種信任服務。因為在社會上，我們需要很多基礎服務，但其實我們一直是把我們的信任寄托在中間人甚至第三方之上的，所以我覺得這是未來它給社會創造的最大的價值，它有可能成為社會的基礎設施。
陳：剛剛各位都在談區塊鏈的技術，大家講了很多，從底層上大家講了很多可以突破的地方，比如說拓展性啊，速度啊等等方面，這都是一些很重要的問題。像您的公司，Qtum，目前在技術上挑戰的最大的問題是什麼呢？
帥：整個區塊鏈它非常年輕，相比互聯網它經歷了過去二、三十年的發展，到2015年，我們才可以在手機上打車，在2000的時候你很難想像互聯網會帶來這種變化，2000年你只能寫個電子郵件。整個區塊鏈的發展，第一個完成的革命性的變化，其實是價值的認知。原來我們所認知的價值就是有中心化的機構進行背書，但是在各種各樣的金融危機裡面，也證明了中心化有它的弱點。比特幣通過分散式的網路，創造了另外一種思考模式，另外一種思考的價值來源。價值來自於社區的認可，它可以形成共識。有了共識之後，一張紙也可以成為交換的媒介，也就有了價值。比特幣其實是顛覆了我們幾千年以來，對價值的一種認知。我覺得這個是對我們社會上帶來的最大的一種衝擊。
帥：除此之外，一個技術發展到今天，我們是希望，基於區塊鏈的平台，可以為社會提供更多的基礎服務。那這個平台呢，就是要解決各種各樣的問題，互聯網呢，他也不是一天被建成的。就像一開始我們有一個很小的區域網，後面我們把他們鏈接在一起了，就有了互聯網。我覺得區塊鏈的發展，其實也是類似的思路吧，就是現在我們都有大大小小的平台，每個平台的處理能力其實非常有限，但是最終的話，我們可以把它們鏈接在一起。那最終，區塊鏈的互聯網，它所服務的對象會超越我們所有的銀行體系，所服務的對象只有我們所有的人，而區塊鏈可以連接起社會所有的設備，所有的事物都可以在這個網路中建立更深層的聯繫，我覺得這個是非常有意義的事情。技術上，當然有各種各樣的挑戰，這也是為了有這麼多的創業者，每天夜裡3點鐘還不睡覺，還要想去解決各種各樣的問題。
陳：剛剛帥初提到，區塊鏈可以讓機器與機器鏈接起來，Jeff我在你的博客上讀過你寫的內容，你也提到了你之所以會對區塊鏈產生興趣，是你認為這項技術正在進一步的加強人工智慧和機器自動化，從而去僱傭新的勞動力，並管理全方面的合作。你為什麼會有這樣的願景呢？你認為區塊鏈的未來應該是怎樣的？
J：這也是我為什麼總熬夜到凌晨3點的原因，區塊鏈也讓我非常興奮，幾千年以來，價值交換一直是貫穿在人與人之間的。而在過去幾百年中，這樣的交換方式中開始有了中央機構的介入。所以事實上，現在我們經歷的是一場貨幣革命，在這場革命也與人工智慧息息相關。目前很多國家都對人工智慧的開發投入了很大的精力，特別是在中國。我去中國旅行的時候，這種感覺甚至比美國還明顯。我看到了人工智慧、機器學習領域有著龐大的投入。我喜歡這種身處革新之中的感覺，特別是當我看到有機器人開始在大街上遞送包裹的時候。一切都是完全自動化的，沒有人在駕駛交通工具，這就是人工智慧。
J：但它的價值何在呢？它又是如何吸引到資本的呢？這就是我們所說的機器網路。除了人與人之間的交易，是不是還有更多的可能性，會產生在人和機器之間，甚至是機器和機器之間。這些都是現在最新發生的事情。我時常玩笑道，如果有一天你的麵包機和冰箱都能持有貨幣了會怎樣？比如，你家裡的麵包機總出故障，然後你的冰箱就跑到股票交易市場，然後清倉了麵包機製造商的股票，因為，這麵包機的質量不行。但認真地講，當你面對著各種各樣小型經濟體系，小額支付應用，你是完全有可能去創造一種全新的體系的。你作為一個人，作為產權所有者也好，公司運營者也好，世界公民也好，你身上存在價值，但你也可能以一種更純粹的狀態和這些人工智慧系統相互影響。
J：因為智能化會讓它們，讓這些機器越老越像人類，也許這對很多人而言都有點可怕。但對我而言，因為我一直身處這項技術，支持這項技術，我也相信它可以使社會變得更進步，並且最終可能會達到，人工智慧也會像你我一樣產生花銷這樣的情況。就比如說類似Whatspp類型的公司，他們市值數億美元，但卻只有40多名員工。因為他們不需要成百上千的人，這其實就是自動化。
J：但是我們還是要談是什麼在影響社會，以及我們要如何的改善社會，這也是我2010年進入區塊鏈的原因。就像《區塊鏈之新》的影片中談到的，最初的那陣子，人們都說，Jeff你瘋了吧，這就是互聯網圈錢，甚至都沒有人聽說過比特幣。但是，我們參與進來，是因為我們對更好的社會有所憧憬，我們需要把錢從少數的集中的控制權中轉移起來。我們是讓在社會去中心化，也是在讓社會更加強大。我認為，能讓越來越多的人去控制他們自己的生活，這是我一直所推崇的真正的自由。
一番交流下來，場上似乎凝聚了兩股意見相反的精英陣容，想知道接下來還有哪些精彩的辯論互動嗎？敬請關注《區塊鏈之新》的後續更新哦。
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