朝韓首腦會談:「如果這次不能解決離散家屬問題,就永遠解決不了了」
可預計的未來里
高齡的離散家屬可能會紛紛離世
兩國將再也不存在離散家屬這個群體了
當地時間2015年10月26日,朝鮮金剛山,朝韓離散家屬團聚活動結束,韓方人員搭乘大巴車離開,朝鮮親友在車下送別。
「我對這次會談沒有太大期待。過去已經舉行過兩次首腦會晤了,但離散家屬的問題一直都沒有解決。不過,現在形勢已經不同了,我還是希望在新形勢下能夠有新的變化,畢竟這可能是(解決這一問題)最後的希望。」
展望朝韓首腦會談:「如果這次不能解決離散家屬問題就永遠解決不了了」
「在此次朝韓首腦會談中,我認為至少應該解決兩項有關離散家屬的問題:全面確認離散家屬的生死和下落、安排他們全部與親人見面。」
2018年4月24日,《中國新聞周刊》在韓國首爾採訪了一千萬離散家族委員會首席委員長張順淳。對於即將到來的韓朝首腦會談,他這樣期待。
朝韓兩國離散家屬的概念,始於上世紀50年代。1950年,朝鮮半島爆發軍事衝突,1953年,朝鮮與韓國簽訂了《朝鮮停戰協定》,兩國以軍事分界線各自為治,許多家庭因此分裂。
根據韓國統一部的數據,截至2017年9月底,韓國共有1301230名尋找離散家屬的申請人,這其中,還有58960名倖存者,平均年齡81歲。
而根據韓國經濟研究院近期發布的數據,2004年至2018年3月,每年約有3600名離散家屬離世,其中2400人在未見到親人的情況下離世。
數據顯示,如果想讓所有健在者都能與親人團聚,至少還要辦90次團聚活動,為了讓90歲以上健在者見到親人,至少要舉辦約20次團聚活動。
而從2000年至今,朝韓雙方僅舉辦了20次團聚活動。而從2015年至今,三年來尚未舉辦任何一場離散家屬團聚活動。
「如果這次不能解決這些問題的話,可能就永遠解決不了了,畢竟,可預計的未來里,高齡的離散家屬可能會紛紛離世,兩國將再也不存在離散家屬這個群體了。」張順淳說。
「朝韓關係進入低谷
離散家屬的團聚也會因此暫停」
中國新聞周刊:從2000年至今,朝韓之間已經舉行了20次離散家屬見面會。有十多萬人翹首期盼,但每次都只有數百人能夠參加。這些參加者是怎樣挑選出來的?
張順淳:每次參會者的人數是由韓朝雙方協商確定的。
我們為離散家屬建立了一個資料庫,每次的會面名單由機選產生。韓方名單選擇完畢後,我們會將他們以及他們想找的離散家屬名單一併發給朝方,由朝方確認他們想找的離散家屬是否還健在、是否願意見面,篩選之後的名單傳回給韓國,韓國再通知中選的那個人,由他選擇是否帶上自己在本國的家屬共同參與會面。
朝鮮也一樣,他們的挑選原則我並不清楚。他們也會挑選好會面名單,會發給韓方,韓方經確認完畢後,再發回給他們。
中國新聞周刊:離散家屬會面的整個過程是怎樣的?
張順淳:每一次見面的日程大概在三到五天,具體時間以每次協商為準。雙方申請人之間的見面會安排一天或者兩天。之後,韓方和朝方申請人親屬與對方的見面會各自持續半天到一天。
整個過程不會安排旅遊等活動,中間可能會有小型的演出,但並不固定。總體來說,除了吃飯、睡覺的時間之外,都用來交談。
到目前為止的20次官方組織的會面中,前三次會面安排在了平壤和首爾,之後則都安排在了朝鮮金剛山。會面涉及了接待、住宿、吃飯、安保等問題,放在平壤和首爾之外,會比較方便一些。
費用方面,由南北交流基金出錢,該基金由政府投資,參與會面的家屬不需要承擔任何費用。
韓方規定,根據離散家屬個人喜好,可以向朝鮮的親人贈送禮物,什麼禮物可以送,送多少,我們有一個實施細則,照此執行。比如不能贈送影像製品,因為這在朝鮮是不被允許的。
因為要照顧到儘可能多的人,已經參加過會面的人將不會有第二次會面機會。目前韓朝雙方無法通信、通電話,所以離散家屬就從此失去聯絡。
中國新聞周刊:作為韓國國內唯一獲得統一部資金支持的民間團體,自成立以後,在離散家屬團聚方面,你們做了哪些努力?
張順淳:這些年來,我們會組織離散家屬的民間見面活動,也包括為去世的親人舉辦祭奠活動。作為委員會,我們一個很重要的工作是幫助失散的人員做文字記錄,比如他們離散的原因、對家鄉的記憶等等,可以作為史料留給子孫後代。
朝韓關係是一個非常複雜的問題,有的時候,朝韓關係進入低谷,離散家屬的團聚也會因此暫停。一直以來,我們會通過學術會議、國際交流、向韓國國會提案等方式,向國內民眾和國際社會傳達朝韓作為同一個民族的統一的意願,也希望在朝韓關係的低谷期,大家不要忘記離散家屬這個群體。
除此之外,我們也與紅十字會一起,開始為高齡的離散家屬留下遺書,即便人不在了,文字記錄還在。另外,從2013年起,我們與紅十字會在逐步徵集他們的DNA數據,希望建立資料庫,以利於尋找親屬。不過到目前為止,因為朝方未建立相應的DNA資料庫,我們並未通過此途徑幫助他們匹配相應的親屬。
「這次見過了親人
以後就再也沒辦法相見了
這帶給他們的痛苦可能比沒見過更大」
中國新聞周刊:這些年的離散家屬團聚工作是否存在困境?
張順淳:離散家屬團聚工作受政局影響非常明顯,從2015年10月之後,再也沒有舉行過會面。
幾十年來,韓國和朝鮮對離散家屬的態度是完全不同的,這是兩國在這一問題上的根本分歧。
對韓國來說,與家人團聚是一個已經超越了人道的人權問題。韓國從始至終都把這當成一個基本的人權問題來處理。
2000年和2007年的兩次朝韓首腦會談,都將離散家屬問題作為首要議題進行討論。韓方從一開始就提出了四項內容,包括希望雙方能確認離散家屬是否還活著、離散家屬之間能否進行書信往來、雙方如何進行會面,以及是否能尊重離散家屬的本人意願,去家人所在國家生活。
前兩次韓朝首腦會議可以說完全沒有解決這四項問題。在過去的18年間,這20次離散家屬會面和7次視頻會面,雙方在商討過程中,仍然會將這些問題翻出來,反覆討論,但仍然無法達成共識。
在過去那兩次朝韓首腦會晤後,都會舉行一二百人規模的離散家屬見面會,引發社會關注。但這其實就是一個政治秀。對他們來說,這次見過了親人,以後就再也沒辦法相見了,這帶給他們的痛苦可能比沒見過更大。所以說,離散家屬的問題其實從來沒有得到過根本性的解決。
中國新聞周刊:你對即將到來的朝韓首腦會談有什麼期待?你認為在離散家屬的問題上,能達成什麼樣的共識?
張順淳:對於這次會談,我認為,就算四項問題不能全部解決,至少也應該解決兩項:全面確認離散家屬的生死和下落、安排他們全部與親人見面。如果沒有這兩項,其他的也沒有意義。現在這些人歲數已經很大了,很多人在這些年的等待里已經離世了。對他們而言,一輩子最大的遺憾就是沒能再踏上故鄉的土地,沒能見到失散已久的親人。
說實話,我對這次會談沒有太大期待,我擔心期待太大,失望也會太大。過去已經舉行過兩次首腦會晤了,但離散家屬的問題一直都沒有解決。不過,現在形勢已經不同了,我還是希望在新形勢下能夠有新的變化,畢竟這可能是(解決這一問題)最後的希望。
我想,如果這次不能全面解決離散家屬的問題的話,就永遠也解決不了了,畢竟,可預計的未來里,高齡的離散家屬可能會紛紛離世,兩國將再也不存在離散家屬這個群體了。
(黃俊文、管洪如對此文亦有貢獻)
《中國新聞周刊》記者 /徐天、符遙(發自韓國首爾)
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