牆縫中的信毛澤東一生沒有看到：「潤之，我愛你，我想你，我害怕」……這檔「清流」節目為什麼讓我們淚流滿面
來源：瞭望東方周刊（ID：lwdflwdf）
作者：記者高雪梅丨北京報道
通過那些書信，我們想帶著大家一起去看這97年來中國共產黨人走過的路
英雄家書傳遞歲月深情——專訪《信·中國》主持人、總導演朱軍
導播車裡，朱軍和導演寧博芳( 左一)、導播胡京春( 右一) 在一起討論節目
「這是一個我從未見到過的節目模式，具有一定的世界意義，對英國、印度、美國等需要回看歷史的國家而言，會有很強的吸引力。」2018年4月8日，法國戛納電視節中國原創節目模式推介會上，國際著名模式公司以色列Keshet公司的首席運營官Alon這樣評價中國的一檔電視節目。
這檔節目就是目前正在央視熱播的《信·中國》，這也是央視著名主持人朱軍首次擔任總導演的轉型之作。朱軍的另一個身份，是這檔節目的製作人。
該節目以「信」為載體，傳遞「信仰、信念、信守、自信」的內核，每季選擇一個書信主題，每期精選若干封「理應受到更多關注的信件」，展現從1921年建黨至今近百年來中國共產黨人的書信。寫信人是有愛有恨的仁人志士，念信者則是深情獻聲的明星。
2018年3月9日首播當晚，節目迅速在社交媒體引起強烈反響。有網友評價：「每一封信都是那個時代的聲音，無論社會怎麼變，有些東西總要印在心上，銘記歷史，永不敢忘。」
《信·中國》為什麼能帶給觀眾不一樣的感動？節目進行了怎樣的模式創新？
「有什麼東西可以讓你淚流滿面」
《瞭望東方周刊》：為什麼選擇《信·中國》作為你的首次轉型之作？
朱軍：這個節目在我的心裡已經很久了。《藝術人生》推出之後，好多年一直處於風頭浪尖，幾乎拿遍了各種電視獎項。但是隨著時間的推移，在節目樣態開始老化的時候，我就開始思考：我到底要做什麼？
《瞭望東方周刊》：哪一年開始有這樣的思考？
朱軍：至少是從2010年開始。在這之前，娛樂節目風頭剛起，我也想作一些改變，不想讓大家覺得你只會主持《藝術人生》，只會所謂煽情。我當時策划了一檔節目《異軍突起》，節目後來被人們評價為步子邁得有點大，不太像央視的節目。
《異軍突起》無疾而終後，我想人們可能對朱軍有一個固化的印象，你自己想突破就很難，比如後來我主持《星光大道》人們也並不太認可。於是我開始思考，是做娛樂節目，還是做一些有深度的、能夠引發人們思考的、體現主流價值的節目？
我曾經寫過這樣一段話：當鮮花和掌聲成為常態的時候，還有什麼東西可以讓你淚流滿面。隨著年齡的增長，這樣的思考越來越多，這個節目就是在這種長期的思考下應運而生的。我想，在中央電視台這樣一個國家平台上，應該有國家擔當、家國情懷。
「這不是一種傳承嗎」
《瞭望東方周刊》：現在大家都很少寫信了，節目為什麼會選擇以「信」為載體？
朱軍：20多年來，幾乎每天我都會收到大量觀眾來信，一筆一畫間的真誠，讓我對書信充滿了感情。在新時代的中國，有一些信值得被更多的人關注。通過那些書信，我們想帶著大家一起去看這97年來中國共產黨人走過的路。
我們找到的都是他們的家信。從一開始我們就定了一個基調，就是絕不唱高調，絕不喊口號。我們想挖掘人性層面最讓人感動、最閃光的東西，用人性的光輝去映照黨性光芒。
《瞭望東方周刊》：從2000多封共產黨員書信中選出60多封，如何甄選？
朱軍：他們中有創黨的元老，有為了民族解放、國家獨立而犧牲的先烈，有大國工匠，還有普通的士兵，他們構成了我黨的中流砥柱。
選擇的標準，首先是能夠打動我們。字裡行間充滿真誠，最能夠表達或者代表信件當時所處的那個歷史階段。
60多封信中，有偉人名人的信，也有普通共產黨員的信，有親情、愛情，也有家國情懷。中國共產黨之所以偉大，是因為由這麼一群具有人性光輝的人所組成，它不是憑空而來的。從這些人的家信當中，你能夠深深感受到這一點。
《瞭望東方周刊》：可以舉一個例子嗎？
朱軍：比如「90後」武警戰士張釗，他碩士研究生畢業後選擇了當兵，是因為3歲時為洪水所困，被武警戰士相救。他在2017年抗洪期間給母親的家書中寫道：「1998年大洪水他們幫助了我們，今天我們來幫助你們。」
懂得感恩，這不是一種傳承嗎？
《瞭望東方周刊》：每封信的背後都有很多故事，怎麼收集這些故事呢？
朱軍：我們的團隊去了檔案館、歷史博物館、軍事博物館查找資料，甚至到北師大的家書博物館查找各地的紅色博物館信息，只要有跟這個人相關的文字記錄，就要去查。
把資料全部拿回來之後，還得理出一條清晰的線索，要做取捨，工作量特別大。
比如說在每一封信裡面，如果有一個疑點我們解釋不通，或者說我們找不到一個特別合理的證據，我們就會去找，通過各種手段去找。
「她不是生下來就是鋼鐵造就」
《瞭望東方周刊》：第5期節目中，一封楊開慧寫給丈夫毛澤東的信令人印象深刻，是寫完後幾十年才從牆縫中被意外發現，收信人直到去世也沒有看到過它。
朱軍：楊開慧是中國共產黨的第二位女黨員，她有革命的意志、革命的理想，但從人性層面上來講，作為一個女人、一個母親，她也是害怕的。
你在那封信中聽不到一句口號，只是告訴潤之「我愛你，我想你，我害怕，你回來吧」，我覺得這更讓人覺得親近。
這封信寫完之後，她塞到牆縫裡，毛澤東一生沒有看到，毛岸英一生也沒有看到。上世紀80年代末修繕楊開慧故居，才被人從牆縫裡摳出來，字跡已經不太完整了。這封信被發現之後才還原了那段歷史，我們覺得特別感人。
《瞭望東方周刊》：這封信還引發了激烈討論。有網友認為，這是對英雄烈士隱私的侵犯。對此，你怎麼看？
朱軍：其實我能理解網友的這些想法。我們節目的出發點是要去還原一個真實的共產黨人，她是一個鮮活的、有血有肉的、有情感的人，她有愛有恨，也有恐懼和膽怯，但所有的一切都戰勝不了她內心堅強的信仰。
這個形象是立體的、完整的、真實的，而不是生下來就是鋼鐵造就。
《瞭望東方周刊》：類似這樣的信還有不少吧？
朱軍：比如瞿秋白六天里給妻子寫了三封情書，每封信的開頭都是「親愛愛，乖愛愛」，你再看他就義的時候提出「不能打我的頭」，就不難理解了。說得通俗一點，這其實是一種「頭可斷、髮型不可亂」的倔強浪漫。
面對敵人的槍口，瞿秋白在草地上盤膝坐下，留下了最後一句話：「此地甚好，開槍吧。」那一年，他36歲。你說這個男人怎麼能夠有如此的壯舉，又有那麼纏綿的情感？當你把他的信和這些情景聯繫起來，就看到了一個豐滿的人。
「能不能再來一遍」
《瞭望東方周刊》：作為一檔喚起人們堅定信仰的節目，有很多革命先烈的家信請的是當紅藝人來朗讀，是否有基於吸引年輕觀眾的考量？
朱軍：當然有這方面的考量。有人問我，為什麼都要選擇明星來讀信？我回答說，《信·中國》節目中沒有明星，只有信使，這個概念必須強調。
別人會說，你請的明明是明星，非得說他不是明星，這不是矯情嗎？一點都不是矯情，因為我們選擇這些人是有標準的，首先他跟這封信要契合，比如性別、年齡，另外也要考慮這個信使的影響力。
我們希望這檔節目老少都能喜歡。實際上，現在播出五期之後，從各項指標來看，很大一批受眾是包括「00後」在內的年輕人。
《瞭望東方周刊》：第一期節目中有一封黃繼光寫給母親的家書，由楊洋擔任信使，他一出場，現場就響起了一片尖叫聲。
朱軍：在錄製現場感受更為明顯，我說我的耳朵都受不了。但是當楊洋打開信件開始念的時候，觀眾就從剛開始的那種亢奮，變得慢慢沉靜下來，進入信的情境中，到最後被感動得淚流滿面。
這是一個轉換的過程，對於信使和觀眾而言都是如此。楊洋一開始時說：「現在還用念信嗎？」但是當他進入以後，慢慢內心有了敬畏。第二遍錄完，楊洋到我跟前說，能不能再來一遍？這一遍錄製時，當他說完「不立功，不下戰場！」，心潮澎湃地揮手重複了一遍，而現場所有的觀眾也一起跟著說「不立功，不下戰場！」
其實，你給年輕人一個平台，讓他站在那兒，用這樣一種方式表達的時候，你發現這些年輕人既有開放的眼光，也明白血脈的傳承。
「我也沒跟你說要勞務」
《瞭望東方周刊》：除了這些年輕的藝人，我們還在信使中看見了很多知名老藝術家的身影，表現如何？
朱軍：黃繼光的母親鄧芳芝寫給毛主席的那封信，就是張少華老師來朗讀的。張少華老師剛做完手術，還沒有痊癒，是坐著輪椅來的。好多人還以為輪椅是道具。
張少華老師把信重新抄了一遍，在上面畫了好多記號，有橫線，有三角符號，還有圓圈。她說，「我不能有絲毫馬虎，要不然的話我對不起黃繼光的媽媽。」她確實非常投入。
還有李幼斌老師，最初我請他來的時候，他說自己從來不參加綜藝節目，我把彭雪楓司令在戰場上寫給妻子的信發給他，說：你看完之後依然覺得這事不能幹，那我絕不勉強。資料發過去沒幾天，他就答覆了：什麼時候錄像。
這讓我感到特別開心，說明節目有吸引力，人們願意在這樣正能量的文化節目當中有所表現。
《瞭望東方周刊》：談到這次嘉賓陣容，你在開播發布會上說：「這些人加起來，《信·中國》的『票房』價值超過500個億」。
朱軍：那是一句玩笑，但這次的確來了60多位明星。
《瞭望東方周刊》：這麼多明星，怎麼支付報酬呢？
朱軍：他們都是友情出演的，要不然節目根本就做不了。李幼斌老師同意參加節目後，我趕緊說明：欄目經費非常緊張，可能沒有什麼勞務，你就權當奉獻了。他說：「我也沒跟你說要勞務。」
他們知道這個節目不是商業演出，知道這個節目是為新時代服務，是為人的情感服務的，所以都願意友情出演。
「不惜成本」
《瞭望東方周刊》：讀信類電視節目早已有之，你將讀信和解信這兩個環節融為一體，這種創新的敘事策略，是出於哪些考量？
朱軍：從藝術角度出發，我們想在節奏上作一些突破，如果信使念完信後我們再解讀，節奏過於單一。
更重要的一個考量是，信使念了一段後，我去交代背景，這不光是對信件內在情感的推動，也會讓觀眾對下一段的理解更加深刻。
比如清明節期間播出的陳覺、趙雲霄烈士寫的信，如果不交代背景的話，你就會不理解信使胡可最後為什麼哭得稀里嘩啦。
《瞭望東方周刊》：《信·中國》的舞台視覺效果十分逼真，節目在這方面作了哪些創新？
朱軍：我們運用了一種先進的舞台美術技術，叫做潘多拉魔盒立體投影技術。整個現場有20台投影儀，可以360度全景立體呈現，還可以隨著情緒變幻場景，瞬間就能讓人身臨其境，回到信件寫就的年代。
比如說念鄧穎超寫給周恩來的信時，當我說到「這封信是鄧穎超大姐在周恩來去世之後坐在海棠樹下寫成的」，現場馬上會呈現一棵非常漂亮的海棠樹和樹下的一把搖椅。這種技術在全國甚至全亞洲都是第一次使用，投入很高。這種舞台技術也讓我們對節目有了更多的信心。
《瞭望東方周刊》：可謂不惜成本。
朱軍：說到「不惜」，在這檔節目中，我們所有人可以說是不惜情感投入，不惜時間成本投入，也不惜經濟成本投入。其實，我們就是想做一個能夠表達內心，能夠符合當今主流價值觀，能夠喚起人們堅定信仰的節目。
※快告訴爸媽！養老金要漲了！
※葛優：我不怕年華老去，人的一生都是偶然
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