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贈書丨米林宏昌的今天,是被宮崎駿「壓榨」出來的

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這幾天,由前吉卜力工作室核心製作員工米林宏昌執導的電影《瑪麗與魔女之花》正式登陸國內大熒幕。

雖然《瑪麗與魔女之花》改編自英國女作家瑪麗·斯圖沃特(Mary Stewart)1971 年發表的兒童文學《小掃帚》,不過看到似曾相識的黑貓、掃帚、挎著斜挎包的少女,不由讓人想起宮崎駿導演的《魔女宅急便》。而人物造型之外,電影的畫風、色彩表現、分鏡設定等等,都能輕易看出米林宏昌導演身上濃濃的、由吉卜力工作室刻下的痕迹。

畢竟導演米林宏昌也好,製片人西村義明也好,都可以說是吉卜力訓練、培養出來的精英。在電影的字幕中,專門有一幕致謝是留給吉卜力工作室三巨頭的:

聯想到就在不久前,高畑勛先生與世長辭,這一行致謝更是讓人淚崩。

漫畫版的米林宏昌和西村義明,嚴肅臉……

米林宏昌 1996 年進入吉卜力工作,一開始是以動畫師的身份參與吉卜力的電影製作。在宮崎駿執導的《千與千尋》《哈爾的移動城堡》《懸崖上的金魚公主》等作品中,米林都有擔任原畫的重要工作。吉卜力製作人鈴木敏夫甚至「一個鏡頭一個鏡頭地檢查」米林的畫,「手把手地教他」修改分鏡。

經過長期的「殘酷」鍛煉後,積累了豐富經驗的米林宏昌得到了自己的機會,他被吉卜力製作人鈴木敏夫看中,點名由他執導《借東西的小人阿莉埃蒂》。

有趣的是,鈴木敏夫在後來的採訪中講到,雖然他和宮崎駿都看出米林宏昌身上出眾的才能,但在公開場合他們甚少褒獎這些年輕人,鈴木敏夫甚至曾在公開採訪中「吐槽」米林「這小子連分鏡都不會畫,這可怎麼辦啊?」。

那麼,嚴格甚至不近人情的宮崎駿和鈴木敏夫和米林宏昌之間,究竟有怎樣的往事呢?米林宏昌又是怎樣以自己的努力,在以工作壓力大著稱的吉卜力堅持了下來,並最終成大器呢?

一臉嚴肅的宮崎駿:我可是寧願在工作中死去的男人!

要在吉卜力幹下去,就得豁出命!

與大家分享摘自上海譯文出版社出版、吉卜力製作人鈴木敏夫先生訪談錄《吉卜力的風》中片段。其中鈴木敏夫透露了當年發生在電影《借東西的小人阿莉埃蒂》導演米林宏昌身上的故事,讓我們一起感受下在吉卜力工作會感受到的那種巨大的壓力。以下摘自《吉卜力的風》之《嶄新的吉卜力誕生了》。

你有沒有被這些吉卜力人的超級敬業和專業精神所震撼呢?

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將獲得上海譯文送出的

《吉卜力的風》一本

寄書日期:五月中下旬

嶄新的吉卜力誕生了

文|鈴木敏夫譯|黃文娟

摘自|《吉卜力的風》 有刪節

- 聲明:如需轉載先請私信聯繫-

——《借東西的小人阿莉埃蒂》這部精彩的作品完成了。

鈴木:謝謝。

——我覺得這世上最高興的人應該是鈴木先生吧。

鈴木:這部作品真的是超出了我的想像,我沒想到它的完成度那麼高,也沒想到麻呂(米林宏昌昵稱)能做到這種程度。

——聽說這(推薦米林宏昌)不是鈴木先生經過了大量的調查,在自己心中輾轉反側深思熟慮的結果,其實只是一時興起而已。

鈴木:沒錯,真的就是一時興起。

——「你能做導演嗎?」這種話真的一次都沒問過他?

鈴木:一次都沒問過。何止沒問過,這傢伙進公司十幾年了,我都沒怎麼跟他說過話。麻呂也嚇了一跳。明明連話都沒怎麼說過。(笑)總之就是宮崎駿決定策劃《借東西的小人阿莉埃蒂》,設定考慮好了,劇本也寫好了,但是導演還沒定下來。這件事我一籌莫展,宮崎駿也很煩惱。那時候他問我:「鈴木,導演找得怎麼樣了?」咦?怎麼突然把我當作公司的負責人來對待了?(笑)

——哈哈哈哈哈。

鈴木:我腦內一閃而過的就是麻呂。硬要說理由的話,他作為動畫人很有能力,樂於照顧後輩,同時又深受前輩們的喜愛……這些我都知道。因為畫畫得好讓人羨慕,所以大家都對他很好。如果只是這樣的話,他也不是唯一的人選,別人只是沒他做得這麼出色而已。所以當我提出麻呂的名字時,最震驚的是宮先生。

據我推測,宮先生打算下次自己拍電影的時候讓麻呂做他的左右手。我在提出麻呂的時候,他的表情真的是非常糾結。如果在這裡讓麻呂做了導演,那自己的計劃中就會出現人才的空缺。所以在我說「麻呂」的時候,他無力地「哼」了一聲,露出困惑的表情問我:「你什麼時候開始打他的主意的?」(笑)

——哈哈哈哈哈哈。

鈴木:都到這一步了我就豁出去了,說:「兩三年前吧。」

——鈴木先生真是天才啊。

鈴木:哪裡。我覺得如果他是經常在我身邊的人,我反而看不透。麻呂這個人啊,一到中午經常能看到他跟太太手牽手在附近散步。(笑)一般這種情況,被人看到了會放開手吧?但是麻呂不會放手哦,臉皮有多厚我算是知道了。另外,畫畫得好我之前就知道,而且這個人的風評也不錯,說明他是個德行不錯的人。當然光憑這些也不能說明他能勝任導演。再說他跟太太經常在公司一起吃午飯跟做導演一點關係都沒有。

米林宏昌( 1973 年 - ),日本動畫師和動畫導演

——不過採訪麻呂先生時,他卻說:「我沒法做導演,因為我不具備做導演的思想覺悟等導演應該具備的東西。」這是真的嗎?

鈴木:真的。宮先生叫他過來跟他說「麻呂,這是下一次的企劃案,你來做導演」的時候,他沒有回答……產生了一段漫長的沉默。後來仔細想想,我覺得他還是想做導演的,因為他沒有輕易地回答行還是不行,過了半天才帶著沉重的語氣開口。我以為他要說什麼呢,結果他說:「導演要有自己的主張和思想性。」

還有一件事也讓我很感嘆:他兩周都沒給我答覆。把原作交給他後兩個禮拜他都沒作任何答覆!一般人給了原作馬上就會看吧。然後會決定做還是不做吧?可是他始終保持著自己的步調。第二天的早上宮先生問他看了嗎,他說還沒有(笑);下午就變成我去問了,連著幾天都這樣……不過話說回來,也不能看得這麼慢啊。「因為我討厭看書啊。」他居然這麼回答。(笑)

——哈哈哈哈哈。

鈴木:他說給他兩周的時間考慮。兩周後我把他叫過來問:「麻呂,考慮得怎麼樣了?」他回答:「如果沒其他人做的話我就做吧。」而且還態度很強硬地表示:「結束後請讓我回去繼續做動畫人。」這才同意開始做。(笑)那時候其實只要他肯答應做,讓我說什麼都行。所以我回答他:「嗯,做完就讓你回去。」(笑)

——(笑)哎呀,吉卜力新的天才誕生了,我覺得這是件普天同慶的大事。不過反過來想,如果沒有新的天才誕生吉卜力會變成什麼樣呢?這是件值得深思的事。關於這一點,鈴木先生想必一直在考慮吧?

鈴木:哪裡。如果發掘不到新的天才就不做了唄,實際上之前我一直是這麼想的,不過最近稍微有了點慾望。(笑)

——宮崎先生也說過同樣的話,宮崎先生說:「哎呀,涉谷先生啊,鈴木先生總在考慮到什麼時候就不幹了。」

鈴木:是的,是的。

——我當時回答宮崎先生說:「我覺得這是鈴木先生給自己找的借口。《阿莉埃蒂》公開上映後他會改變想法的。」我覺得鈴木先生可能是考慮,在能付得起員工退職金的階段就必須關閉公司。

鈴木:這件事啊,跟你說的有點出入。我從當初開公司的時候就一直在考慮什麼時候關門的事。不過呢,做著做著就持續做下來了,等我發現的時候不知不覺已經做了二十六年。我之前有個小小的心愿:既然這樣不如開到三十年左右吧。就在這時候麻呂橫空出世了。不過我也沒想過今後吉卜力就能安泰,因為誰都不知道他第二部作品會怎麼樣。

——他的橫空出世對您的影響也很大吧?

鈴木:嗯。那一瞬間內心充滿了喜悅,不過現在這股高興勁兒已經過去了。

——(笑)已經過去了是什麼意思?

鈴木:已經過去了的意思是,真正覺得高興是在實際製作的時候。這次我全程跟著他,看著他畫分鏡,一直在他身邊像個編輯一樣督促他,那時候真的很高興。怎麼說呢,這傢伙果然是有個才華的人(笑),能碰到有才華的年輕人是件令人高興的事。不過麻呂這傢伙是個非常細緻周到的人,他在畫分鏡的時候,明明是電影的分鏡卻畫得像說明書一樣。

他的故事分鏡都是按順序排列的,這樣就變得很無趣。(笑)我說:「你畫的這是什麼?電影不能這樣平鋪直敘,如果讓人覺得無趣就沒意義了。」他就問我:「那要怎麼畫?」

——哈哈哈哈哈。

鈴木:我實在沒辦法,就教他哪裡需要簡化。第二天,他把重新畫過的內容拿過來給我看,真的是出乎我的意料。我說:「就是這個,我想要的就是這種效果!」結果第三天,他又拿給我跟第一天一模一樣的東西。我問:「你怎麼又倒回去了?」(笑)就這樣一直反反覆復的。

直到最近我才知道……跟他聊天的時候,我說:「麻呂啊,事到如今我才問你,為什麼剛開始畫的不是現在的這種分鏡?當初的做法真的感覺好累。」結果他說,他在為宮先生畫原畫的時候就是被這麼要求的,我聽了嚇一跳。換句話說,是宮崎駿要求他這麼做的,讓他按照順序來畫。他有很多問題都被宮先生指出過。我一聽,就明白這個人在幹什麼了,他只有把握好最基本的東西後才能畫出想畫的東西。你明白嗎?他是個絕對的理性主義者。

——說起來《阿莉埃蒂》不就是這樣的一部電影嗎?

鈴木:至今為止,我從沒看到過這麼乾的人。

——大部分人都會覺得,像他這樣一步步地積累下來,到後來才能肯定就像井噴一樣地爆發出來吧,感覺好爽。但麻呂不是那種類型的人。

鈴木:才沒有那麼抽象。我看了他畫完的分鏡,有台詞和沒台詞的分鏡完全不同。簡單地說,有台詞的分鏡因為有話框作畫比較簡單,而沒有台詞的畫面就很有看頭。就這樣分鏡時而簡單時而複雜,我中途忍不住問他:「我說麻呂啊,你這是在製造快慢的節奏感嗎?」

他回答說:「不是的,因為沒時間了。」(笑)

一生一次的出道作品,一般人誰會考慮這種事啊!(笑)

——不是很了不起嗎?

鈴木:我真的很驚訝,所以我在那時候對他說:「麻呂啊,你別在那兒摳細節了。出道作就是要留點破綻,一定要有破綻。幾乎所有的人都會這麼做,而且只能這麼做。因為只有能退能進的傢伙,下次才能繼續做出有意思的作品。」他嘴上回答說「是」,結果還是照著自己的步調來。

——果然是不會輕易動搖的人啊。

鈴木:在此之前,說實話吉卜力才華橫溢的新人導演有的是,不過大多在第一周、第二周,就因十二指腸潰瘍或者其他各種各樣的病住院了。

——怎麼會這樣啊?(笑)

鈴木:……受到來自宮崎駿的壓力。

——哈哈哈哈哈哈哈,您把我不敢說的話說出來了!

鈴木:宮崎駿這個人啊,存在本身就會給人壓力。也不能說是存在,就像剛才我說的,他會不停地追問「看過了嗎?!」你剛開始做他馬上就會過來看。

所以在畫分鏡的時候,我把麻呂關在了某處。有人問我:「麻呂的分鏡畫得怎麼樣了?」「反正只能靠他自己了。」「宮先生的審查呢?」「希望他別干涉。」(笑)我其實是在說給宮先生聽,於是宮先生回答道:「好吧!這次我絕不出手干涉!」很酷吧,宮崎駿親口說的!鬼才相信。

鈴木敏夫和宮崎駿,鬼馬二人組

——哈哈哈哈哈。

鈴木:我對麻呂說:「麻呂,你就在那個地方工作吧,不用來公司了。」結果第二天就天下大亂了,宮先生大叫著:「麻呂去哪兒了?!」

他把跟麻呂關係好的人一個個地叫過去,問他們:「麻呂現在在哪兒?!」(笑)大家死都不鬆口。因為大家都知道,只要宮先生介入就完了。

宮先生也來過我這裡。他四處找也沒找到,沒辦法了跑來問我:「鈴木,你把麻呂關到什麼地方去了?」我說:「沒錯,我就是把他關起來了,這樣才能集中精神。」他哼了一聲之後就不響了。結果接下來他竟然說:「鈴木你也不應該跟他多接觸。」

——哈哈哈哈哈哈哈哈。

鈴木:他說:「既然我都不插手了,鈴木你也應該這樣!」我說:「我覺得這是兩回事,因為我是製片人。」結果他說:「不行!難得麻呂有想做片子的意思,鈴木你一旦插手就會搞砸了!」(笑)已經開始胡攪蠻纏了。

他到處去找我關麻呂的地方,這件事他一次都沒跟我提過。他真的是每天每天都非常執著地調查麻呂在哪兒,但是大家也都沒鬆口,覺得這是為了麻呂好。

這是事實。(笑)而且他只要聽聞誰去見過麻呂,就立刻跑過來問:「怎麼樣?」(笑)

在公司準備開始製作《阿莉埃蒂》的時候,他提出(三鷹之森吉卜力)美術館的短篇動畫要自己來做。之前美術館用的短篇,他都是做到一定的程度就交給其他人去做,但這次他要全部自己做。我想,他又在打什麼主意?公司二樓有個可以畫畫的地方,他要在那兒弄個員工辦公室,還說每天要在那裡畫畫。(笑)我去看了一下,他把自己的位置安排在可以看到麻呂的地方(笑),這就是所謂的監視吧。

——(笑)

鈴木:做到這種地步再怎麼說也有點過分了。於是麻呂問我:「宮崎先生會一直待在那裡嗎?」

真是讓人頭疼。後來高畑勛的新作不是也要開始動工了嗎,這次我打算在《阿莉埃蒂》的製作過程中就著手準備。談到場地的問題時,我想將公司的三樓挪出來做工作室。聽到這話後宮先生說:「不行!」我問為什麼,他說:「阿朴(高畑勛的昵稱)也要在二樓做。」

阿朴……

——哈哈哈哈哈哈。

鈴木:這就變成了《阿莉埃蒂》工作組,在高畑勛和宮崎駿的守護下進行。

——這局面也太凄涼了。(笑)

鈴木:這已經不是麻呂能忍受的範圍內了。能在這種環境下做事的人,神經要有多粗啊。

——一般人還真是承受不了。

鈴木:所以,我最初的兩個月才把麻呂關在房間里與世隔絕。最近他也說:「如果沒有那段時間做不到這種程度。」聽到他這麼說我很高興。

(完)

吉卜力的風

作者|[日]鈴木敏夫

譯者|黃文娟

《龍貓》和《螢火蟲之墓》上映時完全沒有觀眾去看?

《魔女宅急便》曾被人說「這是宮崎峻最後一部作品了吧」?

《百變狸貓》如何戰勝《獅子王》取得票房新高?

為了向《貓的報恩》挑戰,才創造了《哈爾的移動城堡》?

《紅豬》原本只是宮崎駿用來紓解心情的15分鐘視頻?

《懸崖上的金魚公主》是因吉卜力的生育高峰而誕生的作品?

兩位大師謝幕作《起風了》及《輝夜姬物語》的製作秘話……

《吉卜力的風》是吉卜力工作室的製作人、宮崎駿的幕後推手鈴木敏夫,接受日本著名音樂人涉谷陽一的採訪錄實錄,講述誰都沒看過的吉卜力背後的故事,可謂了解宮崎駿、了解日本動畫大師、了解日本動畫製作業的真實的書。

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