我們採訪了一位男性女權主義者，問了他一些私密問題

文/談性說愛編輯部

誰說女權主義者只能是女性？

那些堅持性別平等理念的男性

到底是怎麼想的呢？

編者按：許多來自不同領域的男性都在為了性別平等的未來而努力。科學界有剛去世不久、生前一直在爭取女性平等受教育權利的霍金；娛樂圈有多年來致力於反對性別暴力的大衛·舒默（也就是《老友記》中Ross的扮演者）；新聞界有剛剛獲得普利策獎的、寫長文披露韋恩斯坦性侵事件的羅南·法羅。我們有理由相信，男性當然也可以是爭取性別平等道路上的戰友。

一位男性女權主義者究竟在想些什麼？他的生活狀態如何？性生活和諧嗎？這次我們採訪了我們的一位粉絲懶懶，看看他是怎麼回答這些問題的。

小愛： 你好呀懶懶，我們其實已經蠻熟悉啦，我們這次希望探討的是女權主義的話題，不過希望能以比較輕鬆的方式進行。所以先來第一個問題：你在生活中是比較受歡迎的那類男生嗎？

懶懶：這個老實說就一般，我覺得我是那種簡單接觸起來會顯得比較無聊，但是深入了解的話還是有很多有趣地方的男生吧。而且我身邊的人（不論男女）中，女權主義者不那麼多，大多受傳統觀念影響得比較深，而我在和人交流時或多或少流露出的相對自由的觀念會和這些人並不是很合拍。

當然，對於有著較為自由開放的思維或者至少有這方面意識的人來說，我還是比較受歡迎的。

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小愛：唔，你能概述一下你現在的性別觀念是怎麼開始萌芽的嗎？還是說天然就是如此？

懶懶：當然也是經過了一個過程的。這個我可能需要提一下我的前女友，我的女權意識萌芽應該是從和她感情觀念的分歧開始的。

當時我的感情觀念現在看來是比較男權的，會希望她成為一個傳統的「好妻子」的形象，而事實上前女友確實是是非常符合這個形象的，這個角度來說，當時的我們看起來還蠻般配的？

但是那個時候我在對待感情以外的事情時，會更想要追求自由和平等——這個和傳統的婚戀觀念是很難兼容的。這種矛盾發生在我自己的身上，也會發生在我和她的交往之中。比如她會希望我去決定她將來畢業之後的工作地點、工作內容等，希望我對她「負責」，而我認為這些選擇應基於個人理想，我無法去決定。這種矛盾反覆出現，每一次都是在駱駝身上堆放的稻草。最後我選擇了不再去扶著那隻搖搖欲墜的駱駝。

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小愛：那分手以後是怎麼開始自我認同成為一名女權主義者的呢？

懶懶：分手之後我像其他人一樣去工作，也像其他人一樣被動接受著父母安排的相親，並且在這兩者給我帶來的負擔和壓抑中思考什麼是一份合適的工作、什麼是一段健康的感情。

我在這種思考當中逐漸變得獨立，也想通了傳統家庭當中「愛」可以不存在，而「控制」是一定要延續的。之後我便認定一個人應該為了成為更好的自己而活，而不應該成為家庭、族群的傀儡。於是我選擇了辭職考研。在枯燥的複習過程當中，刷微博成為了我閑暇時間的樂趣，也成為了我接觸各種思想的途徑。也就是在那時，我開始接觸女權主義思想，並驚異於它與我思想的契合。

後來在一個女權主義者的群里認識到了好多志同道合的朋友，也認識了現在的女朋友。那時候她也在準備考研，我們慢慢從考研聊到社會問題，從女權主義聊到丁克，我的觀念也逐漸在和她的交流當中逐漸成熟。於是也就在那段時間，我在微博簡介里加上了「女權主義者」這一標籤。

小愛：很多人會對一名男性、或者說直男的女權主義者身份感到不解，會認為你們已經是一定程度上的既得利益者了，為什麼還會支持性別平等呢？

懶懶：其實作為直男，既得利益來自很多方面了，找工作時潛在優勢是一方面，原生家庭中「理所應當」得到更多資源是一方面，甚至我們在家庭中有更低的「作惡成本」。這裡面有些既得利益同時也是族權加於個人的枷鎖，比如原生家庭的優待；有些是刻板印象的結果，如一些原因下的「優先錄用」；有些則源於法制的不完善，如家暴事件中施暴男性極少受重罰。

但是性別結構對人的壓迫是不分男女的，比如認為男性應該承擔更多責任之類的，也剝奪了男性的一部分權力。我覺得我在追求性別平等的路上已經在犧牲自己的部分既得利益了吧，比如放棄繼承權，比如進行自我約束來避免自己得到不恰當的優待等等。

小愛：剛剛你提到了一些既得利益的形式，那我們打個比方，如果你在找工作時因為性別原因受到「優待」，會怎麼看待這件事呢？

懶懶：「優先錄用」這種現象很取決於面試者本人的經驗，據我所知越是進步的企業、越好的工作環境，性別平等的狀況也越能夠得到保障（其實這本身也是企業好壞的評定標準之一）。我也會更加傾向於去一個有性別平等氛圍的企業工作。

對於我個人而言，如果認定了一份工作，要去爭取時，一定是先假設面試者的評判是平等的。在找工作時會不遺餘力地展現自己適合於這份工作的價值，但我不會利用所謂「性別優勢」的，當然也不會包裝這一點。

圖片來源：Shutterstock/Ross Petukhov

小愛：你剛剛提到你的女朋友對你的影響也很大，我們作為性科普平台，問一點羞羞的問題。你覺得你性別觀念的變化對於性生活有影響嗎？

懶懶：有一定的影響吧。我在性生活中還是比較傾向於為對方服務的，也比較能夠從對方的反饋中取得成就感，也比較希望在對方允許範圍內多做嘗試，這個觀念在我成為女權主義者前後沒什麼變化。

但是和現在的女朋友在性觀念上會更加契合，她會很主動地面對情慾，也比較願意交流性的需求和想法。相應的，我也更能把這些說出來，性的本質仍然是一種交流嘛，所以比較坦誠的交流還是讓性體驗變得更好了的。

小愛：好棒哦，而且聽說你們快要結婚了？恭喜呀。其實在婚姻的議題上，會很容易引發關於性別觀念的爭議，好比買車、買房、彩禮、生育之類的種種。你們會有這方面的問題嗎？

懶懶：沒有！反正完全買不起哈哈。而且我們現在是打算丁克啦。我們覺得兩個人工作、掙錢，還有那麼多有趣的事情可以去做，何苦急著為樓市打工呢？

我的父母最早也是那種要為子女買房買車的觀念，我和他們坦白過不需要他們給我出錢，他們一輩子攢的錢最要緊是用來養老。在這件事上女朋友和她的父母就真的很優秀了，不需要我承擔這些事情（當然主要是女朋友優秀，讓她父母知道了她有能力為自己的選擇買單）。唯獨丁克觀念這件事，需要我們兩個人堅定意志，慢慢向各自的父母滲透。

女朋友的畫外音：為懶懶補充幾點，首先我在我自己家能做主，我說我自己個人出錢買房，也不會要爹媽一分錢。

我也一直向我父母灌輸這樣的觀念：成年人，男女平等，獨立自主。

平等是，我們結婚不是嫁娶，是兩個人相互尊重而平等地結合，沒有從屬關係。所以，如果自己家也買不起房，就不該要求別人，對方父母並不該承擔這份壓力。如果自己買得起房，那又何必需要對方買房呢？同樣的我們家也不要一分錢彩禮。

獨立是，現在我的事業剛起步，懶懶還沒畢業，所以領證結婚我和懶懶自己掏錢買個戒指就行，結婚是我們倆結合成家庭的事情，不會花父母一分錢。現階段我們也不在乎有沒有儀式，以後特別寬裕了可能會辦一個，但是不會為了辦儀式降低生活質量。

小愛：（匆忙地嚼了嚼狗糧）現在網上有很多關於女權主義的爭議，也有一些人會說自己是支持性別平等的，但是許多自稱女權主義者的人邏輯不自洽、戾氣很重之類的，想問一下你是怎麼看待這個問題的？

懶懶：我覺得「有條件平等」是不存在的，需要前提條件的不是平等而是交易。

作為女權主義者，本身就要做好不去取悅任何人的心理準備。之前在網上看到過一篇關於「男性女權主義者理應受到懷疑」的文章，講的就是這個問題。比起獲得爭論中的勝利，我覺得更應該做的是讓女權主義思想得到傳播，讓人們（尤其是女性）看到自己有更多的選擇，讓女權主義接收更多的討論並在討論中逐漸成熟。

女權主義者不應被污名化也不應被神化，我們無需也不應成為完人、先知或是啟蒙者。我希望有一個更加平等更加光明的未來，在這個未來里人們不會說「XXX一聲炮響，給我們送來了女權主義」，而會說「女權主義在人們的爭論當中不斷得到完善，最終成為了當今世界重要的思想來源之一」。

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