採訪姜文這份苦差,許知遠也做不好
在《十三邀》姜文這期正片放出來之前,有一小段預告已經在網上被瘋轉。
許知遠:「你把自己放入過某種特別危險的狀態中么?」
姜文:「我每天都在危險之中啊。」
許知遠追問:「那日常的危險是什麼呢?」
姜文:「起床啊。必須違背自己的意願,得起床,要依著我,我現在還不起。」
聽完姜文回答的許知遠,臉上浮現出無可奈何的迷之微笑。
他知道自己的拳頭再一次打在了棉花上。
尷尬,是很多人看完這一期節目的最直接感受。
這兩人完全不在一個頻次上啊。許知遠拋出去的問題總是得不到實質性的回應。
這種對話對於觀眾來說很不友好,令人莫名焦躁、煩悶。
不過熟悉許知遠,愛看《十三邀》的人一定知道「尬聊」對於他和他的受訪對象來說是常態。
許知遠的提問方式是帶有強烈個人偏見的,他完全不懼怕冷場。
在訪問羅振宇、馬東、李誕這種迎潮水方向,獲得世俗意義成功的嘉賓時,這是具有很強殺傷力的。
所以,面對許知遠,馬東承認「自己的底色是悲涼」,李誕會說出「覺得一切沒意思,唯有寫作才是真正屬於自己的時代」。
甭管觀眾怎麼想,許知遠覺得自己逼問出了想聽到的那個答案,至少自我滿足了。
但姜文不一樣。
姜文是個自我意識更為強烈,而且根本不屑於逢迎時代的理想主義者。
採訪姜文,是業界公認的一份苦差。
因為姜文總是能用自己強大的氣場,掌控談話的方向,把話題導向自己期望的維度。
在接受採訪時,姜文似乎永遠都在答非所問,顧左右而言它。
面對姜文,許知遠那套知識分子的話語體系徹底失去了效力。
他無法真正打破姜文為自己構建的強大壁壘,他的那套「靈魂拷問」太容易就被姜文輕鬆消解掉。
許知遠:「你怎麼看自己身上的那種反叛特性呢?」
姜文:「我有么?我覺得我很正常。」
許知遠沒轍了。
不過,相較於之前那些被懟得當場哭鼻子的記者們,姜文已經儘力對許知遠示出友好了,雖然這種友好背後依舊蘊含著無法掩藏的強大壓迫感。
這種壓迫感來自於他與才華相匹敵的傲氣。
張藝謀曾說過:「他就是個要當司令官的人,不會當底下的兵。他的心很高,也有這個能力,他希望超過任何人。我的看法是,他嘴上不說,心裡可能覺得張藝謀、陳凱歌、賈樟柯、陸川,都不算什麼。」
而現已成為「京圈老炮兒」的馮小剛在評價姜文時也流露出難得的謙遜。
「我的問題是怎樣才能達到好的標準,姜老師則不然,他的問題是如何能夠節制他的才華。他最大的敵人就是淤出來的聰明」。
姜文指導的電影備受認可和讚譽。而且作為個體而言,他魅力極強。
無論是《紅高粱》中裸露著上身,粗野、性格又暴烈的西北漢子余占鰲,還是《讓子彈飛》中身著馬褲、長靴,朝天鳴槍,豪情又血性的匪首張麻子,姜文總是在電影中肆意宣洩著自己的雄性荷爾蒙。
這種男性魅力不是依靠每天泡健身房,練就一身漂亮肌肉就能輕易獲得的。
姜文的男人味兒帶有很濃烈的征服色彩。
他很專制、霸道,總是不由分說地把你拽進他的世界中,而且完全不給你反抗的機會。
之前讀過影評人梅雪風評論姜文的一篇文章,很準確。
在他看來,姜文之所以在電影中對普通民眾進行著毫不留情的批判,但他依舊可以獲得讚譽,是來自於「崇拜者和偶像之間隱秘的SM遊戲」。
許知遠就是很明顯的例證。
他採訪姜文時總是小心翼翼,還時不時流露出害羞、怯懦的小粉絲神情,和面對其他嘉賓時步步緊逼,絲毫不退讓的姿態截然不同。
許知遠評價姜文是一座孤島,但從屬於更大的島鏈之中。
他自然是期待著可以得知「島鏈」對於姜文來說意味這什麼,以及它究竟在姜文的作品中佔據著怎樣的地位。
所以他才會問出諸如「反叛特性」「處理歷史方式」之類的問題。
但姜文不會也不可能給出一個明確的回答,儘管他承認所有的作品都是在表達自己。
原因很簡單,正如姜文所說的「人生就是建立在誤讀之上」。
他那些帶有強烈隱喻色彩的影像,給予了觀眾充足的「誤讀」空間。
而這份「誤讀」恰恰是作品的魔力所在。
人們迷戀的,不是真正的姜文,而是那個存在於自我臆想世界中,被美化,甚至被神化的姜文。
姜文一旦捅破這層窗戶紙,將真實的自己赤裸地暴露在公眾面前,他和電影的靈韻就會瞬間消失。
聰慧老辣如他,怎麼會輕易入了許知遠的套呢?
更何況就思維高度而言,許知遠離姜文的確差得很遠。
從以往許知遠的採訪以及文字作品中不難看出他對傳統有著固執的,不加以分辨的崇拜、迷戀,他質疑當下,覺得唯有「輓歌」最美。
但是姜文不同。
姜文很明確地表示,他認為「傳統」是泥沼。唯有極少一部分是精華,而這一部分終成「傳奇」。
而且他沒有許知遠那般總是憂慮重重,一臉苦大仇深的模樣。
在姜文看來,未來並不會變得更糟。
當然姜文還是會偶爾在不經意的瞬間流露出真性情的一面。
他說自己是一個並不自信的人。他在現實世界中並不懂得如何很好地融入人群中。
他喜歡電影,喜歡為自己創造一個虛構的世界。在那裡,他更自在。
採訪接近尾聲時,兩人聊到了母親。姜文陷入了長時間的失神狀態。
他努力考上「中戲」,做演員,做導演,事業成功後,他為母親買了房子。然而一直到母親去世,他都沒有真正處理好與母親之間的關係。
看著姜文悵惘,甚至有些落寞的神情時,突然有些心疼。
這個獲得世人那麼多讚譽的男人,也不過是一個想要贏取媽媽誇獎和認可的小男孩。
看完這期節目,突然有些理解廖一梅對姜文的評價,
「他是我見過的導演中最為羞澀的一個。這種羞澀深藏於霸道中,會讓察覺到的人動容。」
很多女人愛姜文。他身上有著令人難以抗拒的性吸引力。他過往的情人們劉曉慶、寧靜也都給予他極高的評價。
寧靜在《飯局的誘惑》上被馬東逼問與姜文之間的關係。
寧靜特別大方地表示「他這麼優秀,為什麼不喜歡呢?」
之前李誕那期節目,許知遠表示自己想要死在女人身上。
李誕笑了,說這很油膩。
我想了想,如果有一個人講出這句話時不會令人覺得油膩,反而洋溢著浪漫情愫,那一定就是姜文了。
但是姜文才不會直白地講出這句話呢,他害羞。
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