俞敏洪、張邦鑫、王小川、鄧鋒同台，「內容豐富」！
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火柴盒導讀：6月6日，「東方坐標學院成立發布會」在京召開。俞敏洪來了，張邦鑫也來了。期間 ，新東方俞敏洪、好未來張邦鑫、搜狗王小川、北極光創投鄧鋒，四位大咖展開了一場「內容豐富」論壇。
經i黑馬&火柴盒整理編輯，內容如下：
作者 張乘輔
主持人：我先介紹一下嘉賓。全中國最富有、最成功的80後老師，好未來創始人張邦鑫；北極光創投創始合伙人鄧鋒老師；從天才少年到天才中人，搜狗創始人、CEO、總裁王小川；我的前老闆，新東方的老闆俞敏洪老師，江湖人稱留學教父，我覺得範圍有點小，應該是中國的優秀教育培訓教父。
俞敏洪：你是出去之後，才意識到我這麼高的地位的吧。
主持人：是，確實是。我本人原來在新東方做了十年的高管，兩年前因為不允許上台做老師掙額外收入，然後我就離開了新東方，加入了香港一家公司。
主持人：言歸正傳，第一個問題。俞老師，做好準備。新東方創立了東方坐標學院，培養的學員會不會正面或者側面跟新東方業務產生衝突，你如何看待這種開放和衝突？
俞敏洪：教育是一個無窮盡的領域，現在教育領域所謂的大公司，其實都是小公司，好未來、新東方都是小公司。在教育森林中，新東方和好未來是兩個稍微大一點的樹，我認為新東方和好未來的教育經驗值得拿出來分享，對方坐標是一個分享的平台。我去過好未來的未來之星做過分享，新東方很多高管也過去過。東方坐標之於未來之星，就好比新東方之於好未來。兩邊相對有聯繫，又側重不同，也可以互相致敬。
我不認為我們會培養出一個對手，以及對手會把新東方給吃了。相反，如果現在不這麼做的話，未來反而可能出現這樣一個對手，因為你之前對它沒有關注或者合作。我認為這個世界面向未來任何領域，都是合作大於競爭，一定是這樣的。
主持人：你說合作大於競爭，我馬上就來問邦鑫。我還是看重競爭，好未來以前就有未來之星，現在新東方又做了東方坐標，性質很像，邦鑫老師怎麼看？
張邦鑫：我覺得新東方跟好未來，是兩個性格特徵很鮮明的企業。新東方偏人文，好未來偏科研，我們有一起喝喝茶，互相交流，更好地去彌補短板。所以我覺得未來之星和東方坐標也是各有優勢的，對創業者的培訓過程當中所傳導的理念、精神、方法，我認為也還是各有側重點的。
俞敏洪：未來之星偏早期一點，東方坐標偏中後期一點。
主持人：明白。我們接著把問題轉到鄧鋒，他們兩個培訓的對象幾乎從種子、天使到A輪、B輪、C輪，這些項目會不會成為你們投資的標的？
鄧鋒：我在外面投的項目也要送到這裡來，為什麼老俞拉我做校董，他有私心我也有私心。我和俞敏洪是哥們，我現在給他坐台，他晚上也要去給我坐台。並且，我做校董，就是要防止俞敏洪個人太壟斷。我剛才問老俞說，這個事兒是你個人辦的還是新東方辦的，他說新東方辦的。如果是新東方辦的，那就驗證了更多的問題，所以我來這裡做校董就要保證這個學院的獨立性。這事兒如果是老俞、邦鑫自個兒的事，那我們真的是創新教育啊。但一旦跟公司連在一起，公司有公司的利益，就要考慮財務回報，就不是太純的公益性在裡面。所以我算是制衡的力量。
主持人：小川，你作為互聯網的領軍人物，覺得技術對教育會產生什麼影響？從你的搜狗來說，會不會也進軍教育領域？
王小川：搜狗之前就輸入法、搜索，之後也在醫療、電商、兒童等方面展開我們新的戰略，唯獨沒有涉足教育這一塊。在我心中，教育需要技術之外的東西去支撐，教育是以人為核心的一個東西，所以我不覺得技術本身就會取代老師。AI來講的話，我覺得它的作用是可以產生的，但我想強調數據非常重要。純AI技術最後賽道會非常窄，我今天看AI一定要幾個大的前提條件，最重要的是一定要有線下這種針對數據的場景，要先找到這個數據。
鄧鋒：今天如果創業者拿著AI教育來忽悠我們，肯定過不去，因為在整個AI的應用領域中，AI+教育是比較慢的。為什麼？我給大家舉個例子，阿爾法狗大家都知道，下過一個人沒問題。但要是讓它教人下棋，這就太遠了，因為數據不夠，就是需要教多少人後，才能分析出來怎麼樣的方法教人最好。
但AI在什麼地方可能有用，在理解學生的注意力是不是集中，講話的語氣有沒有學好，就是人機交互方面在一段時間內進展會很快，但還真沒到完全把教育提高的地步。
主持人：科技、教育、人這三個要密切結合，俞老師覺得這三者裡面到底哪個最重要，為什麼？
俞敏洪：我認為在教育領域中間，人是核心要素，沒有人的話，教育什麼都不是。未來的人工智慧也好、不管什麼樣的科技都沒法取代人，因為在孩子的培養過程中，父母和老師對孩子的教育陪伴是機器沒法取代的。
有一個人曾經買了一個陪狗玩的機器人，剛開始狗還理這個機器人，過段時間這個狗根本就不理這個機器人了。它覺得裡面沒有情感因素在裡面，沒有關懷因素在裡面。我認為教育是一種關懷，是一種陪伴。
鄧鋒：俞老師提醒了我，他說這個陪狗玩兒的機器人沒有做成功，我就想用這個來說明一下AI在教育方面的判斷。陪人玩的機器狗和陪狗玩的機器人，哪個會先成功？我可以很明確地跟大家講，陪人玩的機器狗在未來三五就會發展地非常好，陪人玩的機器狗在未來會變成一個巨大的市場，並且一定是早於陪狗玩的機器人。AI教育，就相當於陪狗玩的機器人，所以發展不會太快。
主持人：同樣問題問邦鑫，科技、教育、人，哪個最重要？
張邦鑫：我思考的角度是以人為核心，為什麼？今天越來越多的是人機的融合，好比人開始拿筆寫字的時候，它是人和筆的融合，筆就成為了教育的一部分。人工智準確地說是機器智能，今天教育可能會用到機器智能，就是讓它跟人融合。從哲學觀點來看，人造出來的東西很難超過人的本身，就好比人坐在椅子上要把自己抬起來一樣。所以，我自己的直覺是說未來教和育這件事情上，教的部分，機器智能會多一點，它將和人融合。育的部分，人還是遠遠大於機器智能。所以這樣來看，人還是核心。
人工智慧今天看著很強大，就相當於計算器的速度早已超過人了，汽車的速度也已經超過人了，這個力量型、技術型的東西超過人是正常的。但是人的複雜程度是說他是很綜合的，想全面替代幾乎是不可能的。
王小川：我覺得未來在人工智慧時代，不是要考慮機器教人的問題，而是AI會直接能取代部分學習。機器在學習知識點時，就刷大數據，刷完它就會。所以我認為，我們現在學得有些內容，在未來是會落後的。未來教育會取消一些簡單的記憶學習，從而讓人更有創造性。
賀老師：鄧鋒老師投資就看三點，市場、團隊、創新，市場和團隊不用說了，我想知道到底什麼叫創新？
鄧鋒：不是說有創意就是創新，不是說新的東西就是創新。最關鍵的是要建立一個壁壘。並且之後一定要有一個體系。其實創新不必是很大的革命行動，更多是不斷積累，快速迭代，改革創新。很多時候，建立一個體系之後，創始人有可能自己也不知道，但就會不斷地發展。我們講的創新不是說哪件事，而是一幫人用一種思維方式建立一個體系，從而能不斷地運轉，直到產生新的革命的東西。
附：俞敏洪致辭發言
我昨天對新東方管理層說我們要感謝時代，感謝老天，給新東方送來一個好未來。因為如果沒有好未來的話，新東方發展肯定不會這麼快。倒過來說，好未來也應該感謝新東方，如果邦鑫在北大的時候沒有聽說過俞敏洪，說不定就不會進入培訓行業了。
新東方比較注重人文，好未來比較注重科技，可以互相學習。我覺得新東方和好未來是在業務層面的良性競爭，戰略層面的精誠合作。
教育領域有很多競爭，但實際上合作是大於競爭的，教育市場不存於壟斷的問題，不像電商，京東和阿里巴巴就有點你死我活的感覺。教育市場是巨大的，新東方和好未來兩家加起來估計也就佔3%-4%。
好未來的未來之星比新東方的東方坐標要早，但未來之星更加關注早期創業公司，東方坐標相對偏重中期一點。
七、八年前，有個教育企業創始人跟我說，「好未來、新東方都不再我的話下，根據我的速度，你們很快就會被我超越，甚至會被我消滅」，這是原話，他跟我一邊喝茶一邊這麼說的。但現在這家機構基本上已經見不到蹤影。
教育不是個靠營銷快速斂錢的行業。最重要的是，要有標準化的、優質的產品和服務。我希望教育領域的從業者能夠學到幾個要素，首先學做教育的理念、價值觀、心態，完了再是技術、方法、手段和流程這些東西。
在教育領域不會出現阿里巴巴或者騰訊那樣幾千億美元的公司，這是由教育的特點決定的。教育領域有點像中國的餐飲，表面上市場超大，但極其分散。我認為教育應該是一個百花齊放的狀態。
我們希望能在未來的教育裡面找到更多「俞敏洪」和「張邦鑫」。
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